Перейти к содержимому
Калькуляторы

Многокилометровые оптические линки Подбор технологии и оборудования

Доброе технические гуру оптических сетей

Возник вопрос о создании оптического линка между двумя городами нашей родины длинной 220-250 километров

вопрос в том что максимум что нарыл это модули на 160 км, а в тайге ил сопках ставить энергоузел проблема огромадная,

прочитал тут про Рамановский волоконно-оптический усилитель но ничего не понял а главно цена вопроса вообще не доступна

например с активкой это ясно - шкаф термо всепогодка за 100000 и модули плюс трансформатор от электриков

а если бед этого как быть?

Отзовитесь, может быть ктото уже решал такую проблему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

смотреть в сторону DWDM c усилителями, например

 

идите в shop.nag.ru, просите рассчитать проект.

сами не сможете, вы же линию в километрах меряете )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

смотреть в сторону DWDM c усилителями, например

 

идите в shop.nag.ru, просите рассчитать проект.

сами не сможете, вы же линию в километрах меряете )

а в чём мереется линия? трассу определили прокладки кабеля и вышло минимум 220 км. соответсвенно волокно будет ллиной на несколько процентов больше.

также возник сейчас вопрос про модель волокна. ведь строительные длины на 1 катушке будут небольшие по сравнению с общей длиной и соответтвенно сварка должна быть идеальной.

и чтобы принять любой расчёт нужно понимать что представляет технололгия дабы не преплачивать за впаривание наценок и лишнего оборудования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а какую Вы хотите решить задачу? сколько каналов, какая ширина?

в любом случае планируйте волокна 655, если еще не построена магистраль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть такое понятие как оптический бюджет. поддержу idv - обратитесь хотя бы к нагу (или к интегратору)

кстати про 200 км

http://nag.ru/news/newsline/20998/znakomstvo-s-ekinops.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а какую Вы хотите решить задачу? сколько каналов, какая ширина?

в любом случае планируйте волокна 655, если еще не построена магистраль

я бы не стал сходу советовать именно g.655, ибо у него нелинейные эффекты по другому выражены.

да и если надо 40g или 100g - хроматическая дисперсия не влияет (если рассматривать когерентную модуляцию).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а в чём мереется линия?

 

в децибелах )

 

дистанция - ничто, затухание - все.

Тем более, надо знать кучу характеристик кучи оборудования, чтобы выбрать нужное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

655 волокно я бы не стал. Эту проблему можно решить и на smf-28. В худшем варианте тут придется использовать рамановские усилители, это немного капризнее в запуске чем обычная линия с усилением. Обычно просчитывают оба варианта и выбирают тот, в котором меньше затраты. Возможно в Вашем случае будет дешевле и пункт усиления сделать, если затраты на содержание будут разумные, но это лишняя точка отказа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно ТС стоит рассмотреть возможность подвески оптики по линиям 110-220КВ.

Скорей всего увеличится длина линии но с размещением и питанием промежуточных узлов будет проще.

Может получиться дешевле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в соседнем форуме пионеры делились опытом стоительства длинных линков wifi`ем.

 

Так вот они на сопках ставят ретранслирующие узлы. Питания хозяйство требует мало и из положения выходят просто: ставят солнечную батарею, пару аккумуляторов и контроллер для зарядки.

Потребление 3W у одного медюка. Батарейки у нага есть на 150Ач. Преобразователи 12=>5V тоже есть.

От одной батарейки конвертор будет работать недели две. Можно спокойно нивилировать погодные явления.

Всю электрику и электронику прячут в погреб ниже уровня промерзания.

 

Не думаю, что подобный узел будет стоить каких-то заметных денег по сравнению со стоимостью 200км кабеля.

 

Это конечно дикая пионерия. Но последнее время такую штуку часто замечаю на ЛЭП. Стоит ящичек с оптикой и рядом батареи солнечные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно ТС стоит рассмотреть возможность подвески оптики по линиям 110-220КВ.

Скорей всего увеличится длина линии но с размещением и питанием промежуточных узлов будет проще.

Может получиться дешевле.

Линии нет с той стороны от куда можно взять доступ в глобальную сеть. а если подвесить на 110-220КВ то линия будет почти в 1,75 раза больше. плюс ещё 50 км для соединения с глобальной сетью.

вот сидим и думаем что и как мож и соднечные баттареи для питания промежуточного узла.

 

А в соседнем форуме пионеры делились опытом стоительства длинных линков wifi`ем.

 

Так вот они на сопках ставят ретранслирующие узлы. Питания хозяйство требует мало и из положения выходят просто: ставят солнечную батарею, пару аккумуляторов и контроллер для зарядки.

Потребление 3W у одного медюка. Батарейки у нага есть на 150Ач. Преобразователи 12=>5V тоже есть.

От одной батарейки конвертор будет работать недели две. Можно спокойно нивилировать погодные явления.

Всю электрику и электронику прячут в погреб ниже уровня промерзания.

 

Не думаю, что подобный узел будет стоить каких-то заметных денег по сравнению со стоимостью 200км кабеля.

 

Это конечно дикая пионерия. Но последнее время такую штуку часто замечаю на ЛЭП. Стоит ящичек с оптикой и рядом батареи солнечные.

Ага и доступ если чего в условиях одних направлений, сдохнем и нужен вездеход тягачь в наших условиях, и топливо золотое...

 

а в чём мереется линия?

 

в децибелах )

 

дистанция - ничто, затухание - все.

Тем более, надо знать кучу характеристик кучи оборудования, чтобы выбрать нужное.

Линия в дицибеллах измеряется когда выбрано волокно или проложенно и сварено и главное отрефено, до этого линия выбирается в метрах.

 

655 волокно я бы не стал. Эту проблему можно решить и на smf-28. В худшем варианте тут придется использовать рамановские усилители, это немного капризнее в запуске чем обычная линия с усилением. Обычно просчитывают оба варианта и выбирают тот, в котором меньше затраты. Возможно в Вашем случае будет дешевле и пункт усиления сделать, если затраты на содержание будут разумные, но это лишняя точка отказа.

а вот романовские усилители работают с DWDM, а хотелось бы с обыкновенном гигабитом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Линия в дицибеллах измеряется когда выбрано волокно или проложенно и сварено и главное отрефено, до этого линия выбирается в метрах.

 

линия для расчетов всегда меряется в децибелах. Метры разве что использовать для перевода в децибелы, помножив на спецпопугая "типовое километрическое затухание".

 

Данные с рефа с одного конца не являются измеренным затуханием, кстати. Либо с обеих и потом обработка, либо источник-измеритель. Для такой линии я мерял бы на волнах, на которых работать надо.

 

а вот романовские усилители работают с DWDM, а хотелось бы с обыкновенном гигабитом.

 

Обыкновенный гигабит для вас что? Волны 1310/1550 или что-то другое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nikolamyez а у вас кабель будет лежать в сферическом вакууме? У вас наверное деревья не падают, пожаров не бывает? Так что готовьте сразу вездеход тягач и золотое топливо. Ибо один хрен понадобится.

 

И чем выход из строя активного узла хуже чем обрыв кабеля? При том, что таких узлов можно сделать N*K и часть волокон заводить на первые N узлов, вторую часть на другие на вторые N узлов и так до K раз. Дальше волокна в LACP и радоваться. Выход из строя K-1 узлов будет нестрашен. При вашем расстоянии N будет от 1 до 3х, а K логично делать 2-3.

 

И собственно зачем нужен тягач, если у вас узел состоит из батарейки, солнечной панели и конвертора? Опять же систему можно сдублировать и в рамках одного узла. Сделать два независимых контура: конвертор+аккумулятор+солнечная батарея.

 

Рек у вас нет? По зимнику добраться нельзя до промежуточных точек на маршруте кабеля?

 

Схема в итоге как-то так получается:

ближе к центру делаем два узла, в каждый узел по два независимых контура питания по волокну в каждом. В итоге имеем 4 Гбита и возможность потерять 2 любых контура питания или 1 узел.

 

Опять же, если вы кладёте 8-ку, у вас будет ещё 4 волокна под эксперименты с усилителями и прочим мракобесием.

Услугу запустите сразу как есть, а потом уже тихо и спокойно будете делать как надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а вот романовские усилители работают с DWDM, а хотелось бы с обыкновенном гигабитом.

Рамановский в честь вот этого деятеля

Не важно что у вас там - 1G, 10G и т.д. Усиление сигнала происходит на уровне физической среды. Только трафик там должен быть достаточно дорогим, чтобы экономически имело смысл городить такую линию: 250 км это в оптимистичном варианте порядка 56 дБ, тут вам обычные усилители не помогут. Рассмотрите возможность сдачи в аренду вашей магистрали или постройте в складчину. Попробуйте узнать, возможно можно уже кто-то и реализовал такой проект и готов вам сдать в аренду.

Изменено пользователем desty

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

смотреть в сторону конторы "ИРЭ-Полюс" г. Фрязино. пользуем их продукцию давно и успешно. крейт стандартный 19", стреляет на 180-220 км нормально. Серия Т24 - умеет и SDH и Gig Ethernet. звоните им и заказывайте то что вам треба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята из Ростела как то не очень позитивно об этих железках отзываются. Возможно зависит от задачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рассчитывал 2 раза проект аналогичный вашему :), до реализации не дошли только из за того что Инвестор не дал деньги...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извените, что вмешиваюсь в тему, но у меня есть вопрос, напрямую связанный с длинными дистанциями. Есть кабель между 2 городами, по карте расстояние между кроссами получается около 60 км. Одно волокно отдано нам, волокна стандартные. Сейчас стоят 120 км SFP модули, 1 волоконные. 1Г порт перегружен, надо делать 10Г, купили у нага одноволоконные SFP+, воткнули в железо, железо модули видит, но линка нет. Стали мерять затухание измерителем мощности, к нам на модуль приходит -29, минимальная чуствительность -20. Понятно почему линк не поднялся, возвращаем все на 1Г, меряем затухание: -18 дб. выходная мощность у 1Г модулей и у 10Г модулей одинаковая, +1,5...+2 дб. Разве может быть такое, что на одной и той же линии, на 1Г затухание 19дб, а на 10Г 30 дб. Я понимаю, 10Г более чуствителен к дисперсии, но уровень сигнала должен быть примерно такой же? или я не прав? Проблема в том, что на второй конец линка попасть не получается, и собственно ручно померить сигнал нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

breusovok, а на какой частоте работают 1G модули, на какой 10G?

В любом случае, у вас на 1G модулях затухание -22 dB.

Тут только 2х волоконные 10G, которые на 1550 работают.

http://shop.nag.ru/catalog/01891.Moduli-SFP/06901.Dvuhvolokonnye/13138.SNR-SFPZR-100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2desty: газовики не ругаются, а стоит их там у них порядочно (железки уровня STM-1/4). я кстати ни к ротелеку ни к полюсу - отношения не имею - я сервисинженер совершенно другой конторы, которая настраивает и иногда ремонтит конуса.

 

2breusovok

скорее всего ты неправ, и ваш сигнал 10Г не укладывается в полосе пропускания вашего волокна. Ищите паспорт на лежащее там волокно и смотрите характеристики.

Изменено пользователем kirill bezrukavnikov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поддержу предыдущего оратора, одноволоконные работают на частотах 1270/1330, на них затухание сильнее, чем на 1550 в обычном G.652 волокне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может у вас такие модули на 1G? Там гораздо лучше чувствительность и на передачу поболе выдает, но разница все равно подозрительная? Длины волн у Вас одинаковые? И Вы не забывайте что для 1G требования по OSNR и хроматической дисперсии другие.

 

UPD сорри не посмотрел что модули на 1 волокно используются.

Изменено пользователем desty

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для начала, я бы хотел увидеть адекватный уровень сигнала на 10Г, а потом уже говорить о том что спектр у 10 Г больше. если исходить из того что затухание на 1550 0,25 дб/км, то получается что фактическая длинна волокна 19дб/(0,25дб/км)=76 км. тогда на 10Г (1330) затухание на 1 км линии получается 30дб/76км =0,39дб/км. Не высоковато ли затухание для стандартного волокна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

рядом с нормой.

652 волокно

• на длине волны 1310 нм: ≤0.34 dB/км

• на длине волны 1383 нм: ≤0.34 dB/км

• на длине волны 1550 нм: ≤0.20 dB/км

• на длине волны 1625 нм: ≤0.24 dB /км

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По длинне нужно еще учитывать повив модулей в кабеле, учитывать кривизну трассы всевозможные обходы спуски подъемы. По сваркам реальное затухание на муфтах не больше 0,2db. Качественная укладка волокон завод кабелей в муфту изгибы кабеля и прочее вплоть до неоднородностей волокон в разных барабанах. Делать контрольные замеры нормальным рефлюком на барабанах. Желательно варить не китайским сварочником.

 

мерил катушку 6 км 0,19/км 1550nm 652 волокно. Нормальная линия 0,3db/км 1550nm, ну такие условия у нефтяников летом проваривал трассу =)

Изменено пользователем castor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.