Jump to content
Калькуляторы

Многокилометровые оптические линки Подбор технологии и оборудования

Доброе технические гуру оптических сетей

Возник вопрос о создании оптического линка между двумя городами нашей родины длинной 220-250 километров

вопрос в том что максимум что нарыл это модули на 160 км, а в тайге ил сопках ставить энергоузел проблема огромадная,

прочитал тут про Рамановский волоконно-оптический усилитель но ничего не понял а главно цена вопроса вообще не доступна

например с активкой это ясно - шкаф термо всепогодка за 100000 и модули плюс трансформатор от электриков

а если бед этого как быть?

Отзовитесь, может быть ктото уже решал такую проблему?

Share this post


Link to post
Share on other sites

смотреть в сторону DWDM c усилителями, например

 

идите в shop.nag.ru, просите рассчитать проект.

сами не сможете, вы же линию в километрах меряете )

Share this post


Link to post
Share on other sites

смотреть в сторону DWDM c усилителями, например

 

идите в shop.nag.ru, просите рассчитать проект.

сами не сможете, вы же линию в километрах меряете )

а в чём мереется линия? трассу определили прокладки кабеля и вышло минимум 220 км. соответсвенно волокно будет ллиной на несколько процентов больше.

также возник сейчас вопрос про модель волокна. ведь строительные длины на 1 катушке будут небольшие по сравнению с общей длиной и соответтвенно сварка должна быть идеальной.

и чтобы принять любой расчёт нужно понимать что представляет технололгия дабы не преплачивать за впаривание наценок и лишнего оборудования.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а какую Вы хотите решить задачу? сколько каналов, какая ширина?

в любом случае планируйте волокна 655, если еще не построена магистраль

Share this post


Link to post
Share on other sites

а какую Вы хотите решить задачу? сколько каналов, какая ширина?

в любом случае планируйте волокна 655, если еще не построена магистраль

я бы не стал сходу советовать именно g.655, ибо у него нелинейные эффекты по другому выражены.

да и если надо 40g или 100g - хроматическая дисперсия не влияет (если рассматривать когерентную модуляцию).

Share this post


Link to post
Share on other sites

а в чём мереется линия?

 

в децибелах )

 

дистанция - ничто, затухание - все.

Тем более, надо знать кучу характеристик кучи оборудования, чтобы выбрать нужное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

655 волокно я бы не стал. Эту проблему можно решить и на smf-28. В худшем варианте тут придется использовать рамановские усилители, это немного капризнее в запуске чем обычная линия с усилением. Обычно просчитывают оба варианта и выбирают тот, в котором меньше затраты. Возможно в Вашем случае будет дешевле и пункт усиления сделать, если затраты на содержание будут разумные, но это лишняя точка отказа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно ТС стоит рассмотреть возможность подвески оптики по линиям 110-220КВ.

Скорей всего увеличится длина линии но с размещением и питанием промежуточных узлов будет проще.

Может получиться дешевле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в соседнем форуме пионеры делились опытом стоительства длинных линков wifi`ем.

 

Так вот они на сопках ставят ретранслирующие узлы. Питания хозяйство требует мало и из положения выходят просто: ставят солнечную батарею, пару аккумуляторов и контроллер для зарядки.

Потребление 3W у одного медюка. Батарейки у нага есть на 150Ач. Преобразователи 12=>5V тоже есть.

От одной батарейки конвертор будет работать недели две. Можно спокойно нивилировать погодные явления.

Всю электрику и электронику прячут в погреб ниже уровня промерзания.

 

Не думаю, что подобный узел будет стоить каких-то заметных денег по сравнению со стоимостью 200км кабеля.

 

Это конечно дикая пионерия. Но последнее время такую штуку часто замечаю на ЛЭП. Стоит ящичек с оптикой и рядом батареи солнечные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно ТС стоит рассмотреть возможность подвески оптики по линиям 110-220КВ.

Скорей всего увеличится длина линии но с размещением и питанием промежуточных узлов будет проще.

Может получиться дешевле.

Линии нет с той стороны от куда можно взять доступ в глобальную сеть. а если подвесить на 110-220КВ то линия будет почти в 1,75 раза больше. плюс ещё 50 км для соединения с глобальной сетью.

вот сидим и думаем что и как мож и соднечные баттареи для питания промежуточного узла.

 

А в соседнем форуме пионеры делились опытом стоительства длинных линков wifi`ем.

 

Так вот они на сопках ставят ретранслирующие узлы. Питания хозяйство требует мало и из положения выходят просто: ставят солнечную батарею, пару аккумуляторов и контроллер для зарядки.

Потребление 3W у одного медюка. Батарейки у нага есть на 150Ач. Преобразователи 12=>5V тоже есть.

От одной батарейки конвертор будет работать недели две. Можно спокойно нивилировать погодные явления.

Всю электрику и электронику прячут в погреб ниже уровня промерзания.

 

Не думаю, что подобный узел будет стоить каких-то заметных денег по сравнению со стоимостью 200км кабеля.

 

Это конечно дикая пионерия. Но последнее время такую штуку часто замечаю на ЛЭП. Стоит ящичек с оптикой и рядом батареи солнечные.

Ага и доступ если чего в условиях одних направлений, сдохнем и нужен вездеход тягачь в наших условиях, и топливо золотое...

 

а в чём мереется линия?

 

в децибелах )

 

дистанция - ничто, затухание - все.

Тем более, надо знать кучу характеристик кучи оборудования, чтобы выбрать нужное.

Линия в дицибеллах измеряется когда выбрано волокно или проложенно и сварено и главное отрефено, до этого линия выбирается в метрах.

 

655 волокно я бы не стал. Эту проблему можно решить и на smf-28. В худшем варианте тут придется использовать рамановские усилители, это немного капризнее в запуске чем обычная линия с усилением. Обычно просчитывают оба варианта и выбирают тот, в котором меньше затраты. Возможно в Вашем случае будет дешевле и пункт усиления сделать, если затраты на содержание будут разумные, но это лишняя точка отказа.

а вот романовские усилители работают с DWDM, а хотелось бы с обыкновенном гигабитом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Линия в дицибеллах измеряется когда выбрано волокно или проложенно и сварено и главное отрефено, до этого линия выбирается в метрах.

 

линия для расчетов всегда меряется в децибелах. Метры разве что использовать для перевода в децибелы, помножив на спецпопугая "типовое километрическое затухание".

 

Данные с рефа с одного конца не являются измеренным затуханием, кстати. Либо с обеих и потом обработка, либо источник-измеритель. Для такой линии я мерял бы на волнах, на которых работать надо.

 

а вот романовские усилители работают с DWDM, а хотелось бы с обыкновенном гигабитом.

 

Обыкновенный гигабит для вас что? Волны 1310/1550 или что-то другое?

Share this post


Link to post
Share on other sites

nikolamyez а у вас кабель будет лежать в сферическом вакууме? У вас наверное деревья не падают, пожаров не бывает? Так что готовьте сразу вездеход тягач и золотое топливо. Ибо один хрен понадобится.

 

И чем выход из строя активного узла хуже чем обрыв кабеля? При том, что таких узлов можно сделать N*K и часть волокон заводить на первые N узлов, вторую часть на другие на вторые N узлов и так до K раз. Дальше волокна в LACP и радоваться. Выход из строя K-1 узлов будет нестрашен. При вашем расстоянии N будет от 1 до 3х, а K логично делать 2-3.

 

И собственно зачем нужен тягач, если у вас узел состоит из батарейки, солнечной панели и конвертора? Опять же систему можно сдублировать и в рамках одного узла. Сделать два независимых контура: конвертор+аккумулятор+солнечная батарея.

 

Рек у вас нет? По зимнику добраться нельзя до промежуточных точек на маршруте кабеля?

 

Схема в итоге как-то так получается:

ближе к центру делаем два узла, в каждый узел по два независимых контура питания по волокну в каждом. В итоге имеем 4 Гбита и возможность потерять 2 любых контура питания или 1 узел.

 

Опять же, если вы кладёте 8-ку, у вас будет ещё 4 волокна под эксперименты с усилителями и прочим мракобесием.

Услугу запустите сразу как есть, а потом уже тихо и спокойно будете делать как надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а вот романовские усилители работают с DWDM, а хотелось бы с обыкновенном гигабитом.

Рамановский в честь вот этого деятеля

Не важно что у вас там - 1G, 10G и т.д. Усиление сигнала происходит на уровне физической среды. Только трафик там должен быть достаточно дорогим, чтобы экономически имело смысл городить такую линию: 250 км это в оптимистичном варианте порядка 56 дБ, тут вам обычные усилители не помогут. Рассмотрите возможность сдачи в аренду вашей магистрали или постройте в складчину. Попробуйте узнать, возможно можно уже кто-то и реализовал такой проект и готов вам сдать в аренду.

Edited by desty

Share this post


Link to post
Share on other sites

смотреть в сторону конторы "ИРЭ-Полюс" г. Фрязино. пользуем их продукцию давно и успешно. крейт стандартный 19", стреляет на 180-220 км нормально. Серия Т24 - умеет и SDH и Gig Ethernet. звоните им и заказывайте то что вам треба.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята из Ростела как то не очень позитивно об этих железках отзываются. Возможно зависит от задачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рассчитывал 2 раза проект аналогичный вашему :), до реализации не дошли только из за того что Инвестор не дал деньги...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извените, что вмешиваюсь в тему, но у меня есть вопрос, напрямую связанный с длинными дистанциями. Есть кабель между 2 городами, по карте расстояние между кроссами получается около 60 км. Одно волокно отдано нам, волокна стандартные. Сейчас стоят 120 км SFP модули, 1 волоконные. 1Г порт перегружен, надо делать 10Г, купили у нага одноволоконные SFP+, воткнули в железо, железо модули видит, но линка нет. Стали мерять затухание измерителем мощности, к нам на модуль приходит -29, минимальная чуствительность -20. Понятно почему линк не поднялся, возвращаем все на 1Г, меряем затухание: -18 дб. выходная мощность у 1Г модулей и у 10Г модулей одинаковая, +1,5...+2 дб. Разве может быть такое, что на одной и той же линии, на 1Г затухание 19дб, а на 10Г 30 дб. Я понимаю, 10Г более чуствителен к дисперсии, но уровень сигнала должен быть примерно такой же? или я не прав? Проблема в том, что на второй конец линка попасть не получается, и собственно ручно померить сигнал нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

breusovok, а на какой частоте работают 1G модули, на какой 10G?

В любом случае, у вас на 1G модулях затухание -22 dB.

Тут только 2х волоконные 10G, которые на 1550 работают.

http://shop.nag.ru/catalog/01891.Moduli-SFP/06901.Dvuhvolokonnye/13138.SNR-SFPZR-100

Share this post


Link to post
Share on other sites

2desty: газовики не ругаются, а стоит их там у них порядочно (железки уровня STM-1/4). я кстати ни к ротелеку ни к полюсу - отношения не имею - я сервисинженер совершенно другой конторы, которая настраивает и иногда ремонтит конуса.

 

2breusovok

скорее всего ты неправ, и ваш сигнал 10Г не укладывается в полосе пропускания вашего волокна. Ищите паспорт на лежащее там волокно и смотрите характеристики.

Edited by kirill bezrukavnikov

Share this post


Link to post
Share on other sites

поддержу предыдущего оратора, одноволоконные работают на частотах 1270/1330, на них затухание сильнее, чем на 1550 в обычном G.652 волокне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может у вас такие модули на 1G? Там гораздо лучше чувствительность и на передачу поболе выдает, но разница все равно подозрительная? Длины волн у Вас одинаковые? И Вы не забывайте что для 1G требования по OSNR и хроматической дисперсии другие.

 

UPD сорри не посмотрел что модули на 1 волокно используются.

Edited by desty

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для начала, я бы хотел увидеть адекватный уровень сигнала на 10Г, а потом уже говорить о том что спектр у 10 Г больше. если исходить из того что затухание на 1550 0,25 дб/км, то получается что фактическая длинна волокна 19дб/(0,25дб/км)=76 км. тогда на 10Г (1330) затухание на 1 км линии получается 30дб/76км =0,39дб/км. Не высоковато ли затухание для стандартного волокна?

Share this post


Link to post
Share on other sites

рядом с нормой.

652 волокно

• на длине волны 1310 нм: ≤0.34 dB/км

• на длине волны 1383 нм: ≤0.34 dB/км

• на длине волны 1550 нм: ≤0.20 dB/км

• на длине волны 1625 нм: ≤0.24 dB /км

Share this post


Link to post
Share on other sites

По длинне нужно еще учитывать повив модулей в кабеле, учитывать кривизну трассы всевозможные обходы спуски подъемы. По сваркам реальное затухание на муфтах не больше 0,2db. Качественная укладка волокон завод кабелей в муфту изгибы кабеля и прочее вплоть до неоднородностей волокон в разных барабанах. Делать контрольные замеры нормальным рефлюком на барабанах. Желательно варить не китайским сварочником.

 

мерил катушку 6 км 0,19/км 1550nm 652 волокно. Нормальная линия 0,3db/км 1550nm, ну такие условия у нефтяников летом проваривал трассу =)

Edited by castor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this