rapsody Опубликовано 11 февраля, 2014 · Жалоба Коллеги, добрый день! Собираемся вводить небольшой узел связи ПД и ТМ в эксплуатацию, но последний раз занимался этим очень давно. Потому есть вопросы не изменилось ли что в этом процессе за последнее время. А конкретно такие вопросы: 1. Требует ли связьнадзор договора с УК и прочими Горсетями на размещение оборудования ? 2. Требует ли акт разграничения балансовой принадлежности и договор на электроснабжение от поставщика электроэнергии или пофиг откуда электричество берется ? 3. Нужно иметь допуск СРО для строительства сети своими силами ? 4. Требуется ли какая-то регистрация в где-нибудь) для обработки персональных данных или достаточно просто иметь данный пункт в договоре на услуги связи ? Заранее спасибо! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 11 февраля, 2014 · Жалоба 1. не имеют права требовать. 2. не имеют права требовать. 3. да, если сети наружные. 4. при вводе объекта связи не имеют права проверять. По закону требования о защите перданных обязаны исполнять все. см. п.5.4. Правил ввода в эксплуатацию. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
udaffrzn Опубликовано 11 февраля, 2014 · Жалоба Добрый день! А 3 пункт как-нибудь проверяется силами РКН? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 11 февраля, 2014 · Жалоба Прямых указаний нет. Но в составе проектной документации должны быть указаны полномочия проектировщика, а в акте приемочной комиссии - полномочия подрядчика. Так что всплывет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
udaffrzn Опубликовано 11 февраля, 2014 · Жалоба В таком случае, как можно сдаться, если сеть уже построена собственными силами? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 11 февраля, 2014 · Жалоба договориться с тем у кого есть допуск. договор подряда проверять никто не будет. а если спросят - скажите коммерческая тайна. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 11 февраля, 2014 · Жалоба Хм...а что мешает собственными? Отсутствие СРО критично, вроде, только для подряда....или я ошибаюсь? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба Давайте вместе разберемся. 2. Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Иные виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства могут выполняться любыми физическими или юридическими лицами. 3. Лицом, осуществляющим строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства (далее - лицо, осуществляющее строительство), может являться застройщик либо привлекаемое застройщиком или заказчиком на основании договора физическое или юридическое лицо. Лицо, осуществляющее строительство, организует и координирует работы по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, обеспечивает соблюдение требований проектной документации, технических регламентов, техники безопасности в процессе указанных работ и несет ответственность за качество выполненных работ и их соответствие требованиям проектной документации. Лицо, осуществляющее строительство, вправе выполнять определенные виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства самостоятельно при условии соответствия такого лица требованиям, предусмотренным частью 2 настоящей статьи, и (или) с привлечением других соответствующих этим требованиям лиц. Это из ст.52 ГрК. Если читать буквально - есть ограничение на любые работы, а не только на работы, осуществляемые по договору подряда. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба Ну да, в это отличие от отмененных строительных лицензий...а дальше смотреть список работ Росстроя, которые можно без СРО..... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба ПРИКАЗ Минэкономразвития от 30 декабря 2009 г. N 624. Наружные сети связи есть в этом списке. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 12 февраля, 2014 (изменено) · Жалоба А теперь немного ЛИЧНОЙ практики: Надзоры делятся на 4ре типа: 1) Ответственные "хотящие денег"; 2) Ответственные "честные"; 3) П***сты "хотящие денег"; 4) Откровенные п***сты. Расшифровываю: 1) - Самый "хороший" для Вас вариант. Почему: Они будут стараться прикрыть свою Ж перед начальством+ вашу Ж в последующей работе, но не за "просто так"...Иногда приходется и цветы дарить на ДР и на НГ поздравлять... :) 2) - Самый геморой, потому как буду просить КАЖДУЮ бумажку и при этом буду проверять её законность/правильность заполнения и т.п...При условии, что Вы в себе уверены на все 100% (в плане законности/документооборота и т.п. и т.д.) итог таков: в принципе, для малеьного прова - будут не реальные проблемы... Таких вариантов инспекторов я не встречал НИ РАЗУ, т.к. времена альтруистов закончились давно. 3) - Вариант рабочий, но в дальнейшем, столкнетесь с проблемами, т.к.: вы что-то не знали - не спросили - он Вам ничего не сказал. Итог - ГРАБЛИ. Штрафы. Судебные процессы. и т.д. 4) - Худший из всех вариантов, т.к. имеете все тоже самое, что и в п.3. но еще и за бабло... Теперь отсеиваем прочие варианты и выбираем свой. По факту, отнесу Вашу ситуацию к варианту №1 (их сейчас большинство), а посему, из всего перечисленного, у Вас будут спрашивать все бумажки и все согласоавния (хоть это и не законно, местами) Опять таки, исходя из своей практики, скажу следующее: Собираемся вводить небольшой узел связи ПД и ТМ в эксплуатацию, но последний раз занимался этим очень давно. Потому есть вопросы не изменилось ли что в этом процессе за последнее время. А конкретно такие вопросы: 1. Требует ли связьнадзор договора с УК и прочими Горсетями на размещение оборудования ? 2. Требует ли акт разграничения балансовой принадлежности и договор на электроснабжение от поставщика электроэнергии или пофиг откуда электричество берется ? 3. Нужно иметь допуск СРО для строительства сети своими силами ? 4. Требуется ли какая-то регистрация в где-нибудь) для обработки персональных данных или достаточно просто иметь данный пункт в договоре на услуги связи ? 1. Требует. 2. ОБЯЗАТЕЛЬНО требует (есть выкрутас один - грамотно оформляйте договор по п.1) 3. Требует (для ввода по упрощенки, почитайте на досуге: http://www.ordercom.ru/neCPO.htm ) 4. Достаточно в договоре указать. НО, опять таки, до этих бумажек, именно с инспектором, может и недойти,потому как, по Вашим вводным данным, Вы хотите сдавать Т вместе с ПД, а это АВТОМАТИЧЕСКИ проект + экспертиза. Вот как раз ТАМ ТО у Вас все это и запросят (кроме п.4), причем В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке... Изменено 12 февраля, 2014 пользователем Firsa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
roling Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба 4. Требуется ли какая-то регистрация в где-нибудь) для обработки персональных данных или достаточно просто иметь данный пункт в договоре на услуги связи ? 4. Достаточно в договоре указать. С п.4 вы не совсем правы - В целях исполнения требований ч. 2.1 ст. 25 Федерального закона от 27.07.2006 г. №152-ФЗ «О персональных данных», все операторы персональных данных - государственные органы, муниципальные органы, юридические и физические лица, осуществляющие обработку персональных данных, обязаны предоставить информацию, предусмотренную пунктами 5, 7.1, 10 и 11 ч. 3 ст. 22 Федерального закона от 27.07.2006 г. №152-ФЗ «О персональных данных» в виде информационного письма. Данную информацию необходимо предоставить в уполномоченный орган по защите прав субъектов персональных данных для внесения изменений в сведения в Едином Реестре операторов, обрабатывающих персональные данные. Следовательно - нет в реестре, а данные обрабатываете - получите претензии Роскомнадзора. Более подробно тут http://pd.rkn.gov.ru/ , там же есть электронная форма для внесения в реестр. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба roling, спасибо. Не знал (опыта небыло еще :) Начну "копать" в эту сторону Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба А оператор связи обрабатывает ПД? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stefan Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба ПРИКАЗ Минэкономразвития от 30 декабря 2009 г. N 624. Наружные сети связи есть в этом списке. Учитывая, что: "Лицо, осуществляющее строительство, организует и координирует работы по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, обеспечивает соблюдение требований проектной документации, технических регламентов, техники безопасности в процессе указанных работ и несет ответственность за качество выполненных работ и их соответствие требованиям проектной документации". Добавлю, что в этом списке №624 присутствуют еще работы на которые требуется проект и СРО: 21. Устройство наружных линий связи, в том числе телефонных, радио и телевидения* 23. Монтажные работы 23.33. Монтаж оборудования сооружений связи* 32. Работы по осуществлению строительного контроля привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем: 32.8. Строительный контроль при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте сооружений связи (виды работ N 23.33, группа видов работ N 21) 33. Работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком): 33.8. Здания и сооружения объектов связи Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 12 февраля, 2014 (изменено) · Жалоба В целях исполнения требований ч. 2.1 ст. 25 Федерального закона от 27.07.2006 г. №152-ФЗ «О персональных данных», все операторы персональных данных - государственные органы, муниципальные органы, юридические и физические лица, осуществляющие обработку персональных данных, обязаны предоставить информацию, предусмотренную пунктами 5, 7.1, 10 и 11 ч. 3 ст. 22 Федерального закона от 27.07.2006 г. №152-ФЗ «О персональных данных» в виде информационного письма. Данную информацию необходимо предоставить в уполномоченный орган по защите прав субъектов персональных данных для внесения изменений в сведения в Едином Реестре операторов, обрабатывающих персональные данные. Какая вольная трактовка закона.... ч. 2.1. ст.25 действует (действовала) в отношении операторов перданных, которые обрабатывали перданные ДО 01.07.2011. Т.е. речь идет о тех кто теперь перданные не обрабатывает. А те лица, которые обрабатывали перданные до вступления закона и продолжают обрабатывать должны направить уведомление, исключения в ч.2 ст.22. Это ч.4 ст.25. Изменено 12 февраля, 2014 пользователем svcons Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stefan Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба А оператор связи обрабатывает ПД? А как же, когда договор заключает... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
roling Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба А оператор связи обрабатывает ПД? А договор с абонентом вы заключаете? Ф.И.О. адрес, паспортные данные храните? В целях исполнения требований ч. 2.1 ст. 25 Федерального закона от 27.07.2006 г. №152-ФЗ «О персональных данных», все операторы персональных данных - государственные органы, муниципальные органы, юридические и физические лица, осуществляющие обработку персональных данных, обязаны предоставить информацию, предусмотренную пунктами 5, 7.1, 10 и 11 ч. 3 ст. 22 Федерального закона от 27.07.2006 г. №152-ФЗ «О персональных данных» в виде информационного письма. Данную информацию необходимо предоставить в уполномоченный орган по защите прав субъектов персональных данных для внесения изменений в сведения в Едином Реестре операторов, обрабатывающих персональные данные. Какая вольная трактовка закона.... ч. 2.1. ст.25 действует (действовала) в отношении операторов перданных, которые обрабатывали перданные ДО 01.07.2011. Т.е. речь идет о тех кто теперь перданные не обрабатывает. А те лица, которые обрабатывали перданные до вступления закона и продолжают обрабатывать должны направить уведомление, исключения в ч.2 ст.22. Это ч.4 ст.25. ну это не у меня, это я нагло с сайта роскомнадзора срисовал, опять таки для уточнения на сайт отправил. Тут дело в принципе, что оператор связи обрабатывает ПД и следовательно должен быть в реестре. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба Лицо, осуществляющее строительство, организует и координирует работы по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, обеспечивает соблюдение требований проектной документации, технических регламентов, техники безопасности в процессе указанных работ и несет ответственность за качество выполненных работ и их соответствие требованиям проектной документации Это не про проектные, а про генподрядные работы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба А оператор связи обрабатывает ПД? А как же, когда договор заключает... ну да, в том определении, которое дано в Законе - ещё как обрабатывает.... обработка персональных данных - любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных; Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба ну это не у меня, это я нагло с сайта роскомнадзора срисовал, опять таки для уточнения на сайт отправил. Тут дело в принципе, что оператор связи обрабатывает ПД и следовательно должен быть в реестре. Нет. В реестр не заносят операторов, которые не обязаны направлять уведомления ч.2 ст.22. В частности, если обработка перданных осуществляется с целью заключения и исполнения договора, то уведомление не требуется. А значит в реестр не попадет такое лицо. А приведенная выдержка - это "творчество" надзора, когда он гнался за показателями. И всех пытался запихнуть в реестр. Много лет назад, также надзор заставлял всех владельцев УПАС получать лицензии на МТ связь. В пылу борьбы за показателями. У меня даже где-то письмо Мардера было, убедительно объясняющее такую необходимость. Потом надзор отобрал эти лицензии... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
roling Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба ну это не у меня, это я нагло с сайта роскомнадзора срисовал, опять таки для уточнения на сайт отправил. Тут дело в принципе, что оператор связи обрабатывает ПД и следовательно должен быть в реестре. Нет. В реестр не заносят операторов, которые не обязаны направлять уведомления ч.2 ст.22. В частности, если обработка перданных осуществляется с целью заключения и исполнения договора, то уведомление не требуется. А значит в реестр не попадет такое лицо. А приведенная выдержка - это "творчество" надзора, когда он гнался за показателями. И всех пытался запихнуть в реестр. Много лет назад, также надзор заставлял всех владельцев УПАС получать лицензии на МТ связь. В пылу борьбы за показателями. У меня даже где-то письмо Мардера было, убедительно объясняющее такую необходимость. Потом надзор отобрал эти лицензии... полученных оператором в связи с заключением договора, стороной которого является субъект персональных данных, если персональные данные не распространяются, а также не предоставляются третьим лицам без согласия субъекта персональных данных и используются оператором исключительно для исполнения указанного договора и заключения договоров с субъектом персональных данных; из этого вытекает, что в этом случае однозначно надо при оформлении договора брать с абонента согласие на обработку данных, иначе например при ОРД происходит предоставление данных (иногда и без согласия абонента). Что же касается позиции Роскомнадзора, то при проверке обработки ПД надзор проверял три момента - ПД - учитываемые оператором связи при заключении договоров, ПД- учитываемые оператором связи для внутреннего потребления ( отдел кадров , бухгалтерия), ПД возникающие в процессе деятельности - сюда относили заявки на подключение, заявки на ремонт и т.д. которые содержат ПД, но договором не являются. З.ы. проверки роскомнадзора по ПД проходил в 2011, 2013. Так что требования довольно свежие. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба например при ОРД происходит предоставление данных (иногда и без согласия абонента) забавно: абонент при заключении договора не даст разрешение на предоставление ПД, и вы не отдадите их при запросах по ОРД?))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
roling Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба например при ОРД происходит предоставление данных (иногда и без согласия абонента) забавно: абонент при заключении договора не даст разрешение на предоставление ПД, и вы не отдадите их при запросах по ОРД?))) Я то их всяко отдам :) просто тут на 2.22 все показывали, а я пытаюсь пояснить что к оператору связи это не всегда и не сильно применимо, т.к. есть нюансы, ну и есть практика Роскомнадзора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 12 февраля, 2014 · Жалоба Вообще говоря, из такого понимания Закона следует, что любое юридическое лицо, принимающее народ на работу, ведет обработку ПД: работа по ведению учета персонала регламентирована, а анкета или заявление о приеме на работу - ПД чистой воды. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...