Перейти к содержимому
Калькуляторы

Наблюдение за длинным периметром

Теперь вопрос, а надо ли настоящее PoE потребителям? особенно в среде видеонаблюдения...

Мы, как правило, строим инфраструктуры полностью - СКС, активное сетевое, серверное, телефония, видеонаблюдение и т.д. Обслуживание и администрирование таких объектов так же на нас, чаще всего. IP-телефонные аппараты с PoE по af давно доступны по стоимости, сейчас подтянулись и IP-камеры. Что касается коммутаторов, то возьмем, к примеру, D-Link DGS-1210-28P - 24 порта 1Gb, из которых на первых четырех портах PoE at/af (до 30Вт), на следующих 20-и портах PoE at (до 15,4Вт) и это за розничную цену < 20 000 руб. Одним коммутатором закрываем потребности небольшого офиса по компам, телефонии и камерам, причем 4 внешние камеры с обогревом и моторами, оптические линки с двух провайдеров приходят в SFP-модули, а занят один юнит в стойке! Питание на любом порту можно удаленно не только мониторить, но отключить/включить, принудительно перезагрузив оконечное устройство. Закончились порты - есть еще 2 порта SFP (всего их 4, отдельных от 24 основных портов) - ставим второй коммутатор, стекируем. Удобно, недорого, функционально, гибко по конфигурации, масштабируемо, очень компактно и дешевле простого коммутатора + кучи БП/инжекторов для телефонов/камер.

Давайте смотреть - Мощность PoE: макс. 185 Вт, на 24 порта одновременно - 7.7Вт с порта, через 100м с учетом падения - порядка 6.8Вт..

Уличные камеры поболее кушают,с таким успехом - половина портов без PoE будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Давайте смотреть - Мощность PoE: макс. 185 Вт, на 24 порта одновременно - 7.7Вт с порта, через 100м с учетом падения - порядка 6.8Вт..

Уличные камеры поболее кушают,с таким успехом - половина портов без PoE будут.

Гм. Я не утверждал, что этот коммутатор закрывает весь спектр задач, напротив, привел конкретный пример его использования, когда городить БП/инжекторы уже не имеет смысла ни по стоимости/удобству монтажа, ни по стоимости владения. Понятно, что разные задачи требуют разных решений, но то, что PoE at/af уже занял себе место под солнцем, вытесняя БП/инжекторы из небольших зданий/офисов - это факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну.. на самом деле инжекторы я бы не списывал в утиль - когда есть любимый свитч, его можно так легко проапгрейдить)))

у нас появились недорогие неуправляемые коммутаторы POWERTONE

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как бы я решил требуемую задачу. Здесь полностью подходит оборудование Sigrand. Периметр объекта -4км. ИК_подсветку в данном предложении не считаю, проще обычное освещение сделать, на стройках обычно вся площадка хорошо освещается. Считаем, что серверное оборудование стоит посередине, получается 2 плеча по 2 км, это оптимально с точки зрения падения напряжения.По 5 камер влево и вправо устанавливаем по системе транзита РоЕ, то есть тянем одну витую пару влево и одну витую пару вправо по 500 метров.В местах установки камер кабель разрывается , разъем RJ-45, в камере вход и выход, кабель далее идет к очередной камере в цепи. Остальные камеры, которые располагаются далее 500м от серверного оборудования-подключаются по технологии DSL. Для этого к каждой камере тянется одна пара проводов(не кабель). Возле камеры устанавлиается небольшая коробочка для модема, принимающего питание из DSL и на выходе имеет РоЕ для питания камеры и передачи данных.Таким образом монтажные работы-это прокладка одной витой пары и одного 20-25 парного кабеля-витой пары в одну сторону, аналогично в другую. Монтаж очень простой и быстрый.В серверной оборудование займет 5 юнит плюс кросс, кому какой нравится.Резервное питание по вкусу.Все мониторится на одном месте либо по сети. Качество сигнала DSL, состояние пар все мониторится.При необходимости каждый порт можно вкл\выкл. Система не дала загрузить файл расчета, итоговая цена всего оборудования на 40 камер с motor-zoom, 5мп Aptina матрица (достаточно чувствительная) равна 34889 долларов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну где же она чувствительна? лучше чем 2Мп матрица?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну где же она чувствительна? лучше чем 2Мп матрица?

на эту тему я спорить не буду, на вкус и цвет.. и матрицы дольно часто меняются. здесь на любителя. Кстати забыл сказать, что для варианта DSL можно использовать любые в\камеры , подходящие под задание, главное потребление примерно 5-6вт .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Уважаемые специалисты, требуется свежий взгляд на проблемку.

Есть строящийся объект - прямоугольная площадка 0,5 км на 1,5 км, огороженная забором.

Задача - организовать периметральное видеонаблюдение. Точка сбора одна, находится у въезда на территорию. Размещение дополнительных шкафов (например, обогреваемых) не допустимо. Можно только небольшие монтажные коробки или мелкие шкафчики на опорах ограждения вешать. Кабель прокладывается по забору или в земле вдоль забора. Камеры стоят через каждые 70-100 м.

Первый способ организации, который приходит в голову, - установка мелких защищенных свичей на 1-2 SFP и 3-4 порта Ethernet с POE, на которые вешается по три камеры. Дальше данные отправляем по оптике в центр сбора.

Теперь вопрос: есть ли такие свичи?)) Условия эксплуатации: очень средняя полоса, до -40 зимой и +45 летом, дожди, грозы, снег, град и т.д. обеспечиваются.

Может, есть альтернативные варианты?

Есть, конечно, оптические передатчики к аналоговым камерам, но, мне кажется, цена будет неконкуретноспособной.

Спасибо!

У нас периметр почти такой же.Стоят Bosch-овские камеры с передатчиком сигнал передают по 2-ух жильному кабелю (последняя камера на расстоянии 600 метров от приёмника) до приёмника в аппаратную и тоже нет никаких шкафов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То же самое, как Денис предлагаем и мы. Шкафы всё таки есть. Но они представляют из себя просто кросс. http://www.eso-plus.ru/poleznoe_montag.html Никакого дополнительного оборудования. И передача питания, в том же кабеле. http://www.eso-plus.ru/poleznoe_pitan.html Можно представить, на сколько упрощается монтаж и стоимость. Плюс эстетика монтажа. Имея запас пар, никаких проблем в дальнейшем, ни с расширением, ни с обслуживанием.

И не важно на нашем оборудовании это сделано или на Bosch - овском. Сдесь важен сам принцип. И если всё таки понадобиться, (что вряд ли) на расстоянии 1,5 км установить IP камеру, то без перекладки кабелей устанавливается DSL модем.

IP технологии требуют черезвычайно высокой культуры монтажа. Лично я такого не встречал в IP сетях. Это не просто кабелёк UTP протянуть. Не переоценивайте себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Реализовывали 5 проектов с вашими задачами- за этот год... Везде "Сочи"... 2 проекта на MOXA 2 проекта на TFortis PSW-2G, один на аналоге... по опыту скажу так до этого работали с PSW-2G- он нас не подвел... и сейчас тоже.. Камеры были и Hikvision и SNR... оптика- количество жил = количеству узлов, организованно Кольцо 2 волокна на узел в центре 2 DGS-3120-24SC, питание 220в ВБШвнг3х10мм2 все в земле- на опоре коммутатор, под опорой в Колодце из кирпича муфта МТОК-Г3, в муфте и сила и оптика соединяется на столб ВВГ-3х0,75 + два патчкорда стандартных в одной гофре- рядом с коммутатором порнография в виде маленькой коробке 1гофра---3гофры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То же самое, как Денис предлагаем и мы. Шкафы всё таки есть. Но они представляют из себя просто кросс. http://www.eso-plus.ru/poleznoe_montag.html Никакого дополнительного оборудования. И передача питания, в том же кабеле. http://www.eso-plus.ru/poleznoe_pitan.html Можно представить, на сколько упрощается монтаж и стоимость. Плюс эстетика монтажа. Имея запас пар, никаких проблем в дальнейшем, ни с расширением, ни с обслуживанием.

И не важно на нашем оборудовании это сделано или на Bosch - овском. Сдесь важен сам принцип. И если всё таки понадобиться, (что вряд ли) на расстоянии 1,5 км установить IP камеру, то без перекладки кабелей устанавливается DSL модем.

IP технологии требуют черезвычайно высокой культуры монтажа. Лично я такого не встречал в IP сетях. Это не просто кабелёк UTP протянуть. Не переоценивайте себя.

У нас без всяких кроссов,сразу с камеры до приёмника

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Денис, с точки зрения простоты, надёжности и качества линии, вы правы. Лучше без кроссов. Но. С точки зрения универсальности лучше поставить кроссы. У Вас ведь к приёмному узлу идёт жгут из проводов или UTP, или ТПП. Представляете, если телефонные линии тянули от АТС к квартире цельным проводом. Установка кроссов, это примерно 1Дб потерь на соеденении, но магистраль становиться настолько универсальной, что закрывает практически все вопросы по слаботочке. И небо чистое, а не в проводах.Так как один раз заложили провода с запасом. Есть ещё правильнее путь, это закладка труб для всей будущей инфраструктуры, как положено,под землёй, с колодцами или наземными кроссами, один раз и на ближайшие 100 лет. Обязательно согласовав диаметры труб с целью дальнейшего развития. Раньше (40 лет назад) телефонисты именно так и делали, может отчасти где то коряво. Но в целом это было правильно. Сейчас мы со всем интернетом, IP сетями и пр. на 95% обязаны тем трубам, которые закладывали в 60х, 70х, и 80х. А что оставим потомкам мы? То, что мы делаем сейчас, просто отвалиться и упадёт в ближайшие 5 - 10 лет. Это максимум. В подавляющем большинстве всё отваливается через год, полтора. И неба не видно, всё в проводах. Радиоканал, нас не спасёт. Вообще, я считою, чем меньше радиоканала, тем лучше. А в системах безопасности, я считаю, радиоканал может быть использован, только как дублирующий. Заблокировать радиоканал (любой) - самая простая задача.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Денис, с точки зрения простоты, надёжности и качества линии, вы правы. Лучше без кроссов. Но. С точки зрения универсальности лучше поставить кроссы. У Вас ведь к приёмному узлу идёт жгут из проводов или UTP, или ТПП. Представляете, если телефонные линии тянули от АТС к квартире цельным проводом. Установка кроссов, это примерно 1Дб потерь на соеденении, но магистраль становиться настолько универсальной, что закрывает практически все вопросы по слаботочке. И небо чистое, а не в проводах.Так как один раз заложили провода с запасом. Есть ещё правильнее путь, это закладка труб для всей будущей инфраструктуры, как положено,под землёй, с колодцами или наземными кроссами, один раз и на ближайшие 100 лет. Обязательно согласовав диаметры труб с целью дальнейшего развития. Раньше (40 лет назад) телефонисты именно так и делали, может отчасти где то коряво. Но в целом это было правильно. Сейчас мы со всем интернетом, IP сетями и пр. на 95% обязаны тем трубам, которые закладывали в 60х, 70х, и 80х. А что оставим потомкам мы? То, что мы делаем сейчас, просто отвалиться и упадёт в ближайшие 5 - 10 лет. Это максимум. В подавляющем большинстве всё отваливается через год, полтора. И неба не видно, всё в проводах. Радиоканал, нас не спасёт. Вообще, я считою, чем меньше радиоканала, тем лучше. А в системах безопасности, я считаю, радиоканал может быть использован, только как дублирующий. Заблокировать радиоканал (любой) - самая простая задача.

не просто создатель этой темы спрашивал как сделать это без шкафов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да мало ли что он просит. Это просит скорее всего заказчик, который в данных вопросах не соображает, и заказывает исходя из эстетических соображений. А вот если подрядчику необходимо будет установить дополнительную камеру, где нибудь посередине трассы, каказчик точно спросит с подрядчика, почему они этого не предусмотрел. И виноват будет подрядчик, так как не убедил заказчика. В конце концов право выбора остаётся за подрядчиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да мало ли что он просит. Это просит скорее всего заказчик, который в данных вопросах не соображает, и заказывает исходя из эстетических соображений. А вот если подрядчику необходимо будет установить дополнительную камеру, где нибудь посередине трассы, каказчик точно спросит с подрядчика, почему они этого не предусмотрел. И виноват будет подрядчик, так как не убедил заказчика. В конце концов право выбора остаётся за подрядчиком.

Созданный проект в конечном итоге осматривается заказчиком,и если есть какие то рекомендации(желания)в дальнейшей модернизации проекта,то это сразу должно согласовываться с подрядчиком.А так лично моё мнение и вроде как проще с монтажом и обслугой(но дороже)разделить периметр на 4 участка и на каждом участке поставить по телевизионному шкафу (со всем необходимым оборудованием) и будет вам счастье))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Денис, Вы совершенно правы. И не на много это дороже. От себя добавлю - никогда нельзя идти на поводу заказчика. Есть определённые стандарты, есть МЭК, который обязует оставлять минимум 30% резерва по каналам связи. Жаль, что нашу работу не принимают международные коммисии не по нашим Российским, а по международным стандартам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята :) вы тут до сферического коня дойдете...

Открываем ТЗ Прямоугольник 1,5км х 0,5км х 1,5км х 0,5км=4км через 70-100метров камеры- в две стороны минимум--4000/100=40 -Узлов, 80 Камер минимум по нормальному там наверное еще и 1 дополнительную надо поставить- для "осмотра в центр"...

Плюс заказчик не сказал- 2 стационарные или одна купольная с зумом... Если последняя- то используя Аналог надо еще и 485 предавать :)

Плюс Резерв нужен? или в одном месте перехренячили кабель 100 пар и Тю Тю...

Ах да можно разбить на две части 50+50 пар 1,5+0,5км =2км плюс через каждые 100м муфта... то что вы предлагаете заработает? на какой жиле 0,5мм?

Дальше вопрос про обработку сработки и управление...

 

Я предлагаю так- в реальности при 3мп камерах на один коммутатор 3 камеры+1 "переход с сухи контактов на Ethernet" (сработка трибокабеля, или других датчиков, включение точечного освещения), можно и реально подключить к IP камерам(практически все имеют сухой контакт на вход и выход) на одно волокно без проблем можно повесить 5 коммутаторов- или 15камер, итого по периметру мы протянем 8ми волоконный кабель 24рубля за метр ставим шкафчик http://www.tfortis.ru/box.html 5600р и коммутатор PSW-2G 18500... в шкафчике и автоматы(2 дифа штуки нужно для организации кольца) и коммутатор и кросс... в центре 1 DGS-3120-24SC

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заработает. На жиле 0,5мм. И даже можно без силовых проводов. Но выбирать всё равно заказчику. Пусть считает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... и автоматы(2 дифа штуки нужно для организации кольца) ....

я правильно понял - кольцо по электрике ? можно ссылочку на описание хау-ту ? очень интересно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас