Jump to content
Калькуляторы

Сетевому нейтралитету - капец Наc ждет скорое обогащение :)

Пока только в США - решение суда : интернет-провайдеры не обязаны соблюдать сетевой нейтралитет

http://slon.ru/appheroes/smert-setevogo-neytraliteta-navsegda-izmenit-internet-vot-pochemu-eto-dolzhno-vas-volnovat-1043759.xhtml

Но если там прокатит, то наши тоже скопируют. МТС, например, давно этого добивается, чтобы Skype заблочить.

ОПСОСы начнут зажимать IP-телефонию, а все вместе контент-провайдеров (ОТТ), чтоб те бабки платили.

Пофантазируем о "светлом будущем"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю в таком виде не выйдет.

Одно дело сетевой нейтралитет другое блокировки.

По идее, пользователь заплатил и труба должна по своей территории без проблем и препятствий всё пропускать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю в таком виде не выйдет.

 

Конечно не все так прямолинейно: просто для "своих" будет обеспечиваться "качество",

а для других - вечная полка, плохой кабель и аварии на сети : дропы, задержки или можно даже изощреннее:

фрагментация и изменение порядка следования пакетов. Некоторые европейские операторы так в свое время

со Скайп развлекались.

У нас же Скайп голыми руками не возьмешь - вот они уже и требования СОРМ согласились соблюдать:

http://itar-tass.com/ekonomika/888739 включая хранение переговоров в течении 6 месяцев.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю в таком виде не выйдет.

 

Конечно не все так прямолинейно: просто для "своих" будет обеспечиваться "качество",

а для других - вечная полка, плохой кабель и аварии на сети : дропы, задержки или можно даже изощреннее:

фрагментация и изменение порядка следования пакетов. Некоторые европейские операторы так в свое время

со Скайп развлекались.

У нас же Скайп голыми руками не возьмешь - вот они уже и требования СОРМ согласились соблюдать:

http://itar-tass.com/ekonomika/888739 включая хранение переговоров в течении 6 месяцев.

 

Плохо дело...

Т.е. Скайп будет сливать инфу рейдерам, работающим с ФСБ.

а там больше ценной инфы для отжатия и прикрытия бизнесов,, чем у сотовиков.

 

Надо сваливать со скайпа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо сваливать со скайпа.

Скайп сотрудничает уже достаточно давно, чему есть живые (слава Богу) примеры.

Поздно сваливать :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плохо дело...

Т.е. Скайп будет сливать инфу рейдерам, работающим с ФСБ.

Мне казалось, давно понятно, что если система находится под чьим-то контролем, но не твоим, то доверять ей можно с натяжкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо сваливать со скайпа.

Скайп сотрудничает уже достаточно давно, чему есть живые (слава Богу) примеры.

Поздно сваливать :)

 

дык вроде с ФСБ только собираются

 

Плохо дело...

Т.е. Скайп будет сливать инфу рейдерам, работающим с ФСБ.

Мне казалось, давно понятно, что если система находится под чьим-то контролем, но не твоим, то доверять ей можно с натяжкой.

 

 

 

Как там у Наутилуса было:

 

мне страшней Рэмбо из Тамбова чем Рэмбо из Айовы

Share this post


Link to post
Share on other sites
мне страшней Рэмбо из Тамбова чем Рэмбо из Айовы

Так это всё лишь вопрос времени. И желания контролирующих систему зайти на соответствующий рынок.

Т.е. опять же, вопрос времени.

Какой смысл завязываться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пофантазируем о "светлом будущем"?

 

Доброе зимнее утро :)).

Вы в своем вопросе уже субъективны - есть хорошие ОТТ и плохие трубы - я так прочитал.

 

Со стороны "труб" (это не только МТС, но и любой городской провайдер) проблему изложу:

1. контент типа Скайп забирает традиционные доходы, т.е. приносит убыток

2. контент типа ВК, торентов, ютюба требует ускорения исторически сложившихся темпов инвестиций в расширение трубы, т.е. приносит лишние траты или опять убыток

 

пп.1-2 снижают сложившиеся доходы и увеличивают темпы роста расходов, люди с этим не согласны (ах какие они нехорошие...).

Клиент заплатил за доступ во весь Интернет, но Интернет (когда трубы формировали свои текущие тарифные планы и принципы расчетов) был другим. Можно дать клиентам разные (в зависимости от потребляемого контента) тарифы, а можно и ОТТ предложить заплатить. Я думаю, что все будет хорошо у того кто в итоге окажется быстрее, креативнее, умнее.... Обсуждать нужно темы, что делать чтобы ваша компания больше зарабатывала (в отдельных формах для ОТТ и труб), а не охать на тему непонятного "сетевого нейтралитета".

Edited by Qwerty-tel

Share this post


Link to post
Share on other sites
1. контент типа Скайп забирает традиционные доходы, т.е. приносит убыток

Этот пункт подходит для компаний, предоставляющих как телефонию, так и Интернет. Т.е. для "не только труб". В этом случае Скайп для них является конкурентом. Посему "труба" жаждет заняться недобросовестной конкуренцией и порезать возможности конкурента. Прелестно, не находите?

2. контент типа ВК, торентов, ютюба требует ускорения исторически сложившихся темпов инвестиций в расширение трубы, т.е. приносит лишние траты или опять убыток

...

Клиент заплатил за доступ во весь Интернет, но Интернет (когда трубы формировали свои текущие тарифные планы и принципы расчетов) был другим.

Если клиент хочет бОльшую полосу, он готов платить бОльшие деньги. Это же хорошо для "трубы". Где проблема?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этот пункт подходит для компаний, предоставляющих как телефонию, так и Интернет. Т.е. для "не только труб". В этом случае Скайп для них является конкурентом. Посему "труба" жаждет заняться недобросовестной конкуренцией и порезать возможности конкурента. Прелестно, не находите?

не понял вас. оператор говорит, если вы используете его инфростурктуру и при этом забираете его доходы, то заплатите деньги за пользование инфраструктурой - или сами за свой счет дойдите до клиента и делайте что хотите, что тут нечестного?

 

 

Если клиент хочет бОльшую полосу, он готов платить бОльшие деньги. Это же хорошо для "трубы". Где проблема?

 

Вроде вы правы, но в реальности маркетинговая политика операторов неожиданно встретилась с потребностью расширить свои емкости, чтобы клиенты не жаловались на перегрузки сети, т.е. просто расширение для поддержания текущего дохода.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а можно и ОТТ предложить заплатить.

а то ОТТ не платит своим аплинкам?)

 

Вы так и обозначьте. хотим свои аплинки на халяву ато и контент трубе платит и исп трубе платит - нахорошо)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2. контент типа ВК, торентов, ютюба требует ускорения исторически сложившихся темпов инвестиций в расширение трубы, т.е. приносит лишние траты или опять убыток

Клиент заплатил - ему надо дать.

Клиента не волнует ваш КМ и прочий внутренний интим.

К тому же дать вы обещали, в письменной форме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
не понял вас. оператор говорит, если вы используете его инфростурктуру и при этом забираете его доходы, то заплатите деньги за пользование инфраструктурой - или сами за свой счет дойдите до клиента и делайте что хотите, что тут нечестного?

За инфраструктуру оператору уже платит пользователь. Или другой оператор трубы, если говорить про магистрали.

Послезавтра (в порядке бреда) Мегафон купит ВК и будет, по той же логике, до ВК давать нормальный интернет, а с других социалок требовать деньги, т.к. они используют его инфраструктуру и отбирают доходы. Нет?

Вроде вы правы, но в реальности маркетинговая политика операторов неожиданно встретилась с потребностью расширить свои емкости, чтобы клиенты не жаловались на перегрузки сети, т.е. просто расширение для поддержания текущего дохода.

Ну т.е. раньше операторы брали с клиентов деньги за "воздух" (читай "обворовывали"), а теперь, внезапно, оказалось, что за свои собственные слова надо отвечать? Какой ужас!

Edited by Черномазов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плохо дело...

Т.е. Скайп будет сливать инфу рейдерам, работающим с ФСБ.

а там больше ценной инфы для отжатия и прикрытия бизнесов,, чем у сотовиков.

 

Надо сваливать со скайпа.

Помимо скайпа есть ряд других сервисов для VoIP. Скайп просто самая распространенная.

А для важных переговоров можно использовать менее популярные сервисы

Вот например есть программа

Share this post


Link to post
Share on other sites

Магистральный и городской провайдеры - это "трубы". :))))

 

Желание взять с ОТТ оно не из жадности, а лишь из необходимости заработать немножко денюшек и от проблем, связанных с тем, что традиционные пути зарабатывания все ... кончились :((. Здесь операторов большинство, ну нету новых источников денег у нас в услугах связи, а траты растут, коммуналка, зарплаты, канализация Ростелекома (прости Господи) не дешевеет :). А тут ОТТ вдруг капитализироваться начали адскими миллиардами и все бы ок, чужие деньги не считают, но согласитесь ведь нельзя в тройке поставщиков (контент, магистраль, провайдер последней мили) услуги кому-то быть существенно богаче другого - это несправедливо, ведь контент (например Скайп или Ютюб) без локальной и магистральной трубы никто, а трубы с высокой вероятностью жили бы также и без этих двоих, давая клиенту например относительно легкие и не канибализирующие текущие услуги хтмл, фтп, смтп.

 

Поэтому можно долго рассуждать кому и за что заплатил клиент, но до тех пор пока одну услугу оказывают несколько поставщиков вместе, а деньги получает только один будет желание у этого одного эти деньги забрать. Извините я не очень красиво изложил, но несправделиво Скайпу, используя провода Ростелекома и базовые станции МТС уменьшать их доходы и не делиться с ними (я уверен, что клиент РТК и МТС платил бы им ровно столько же за Интернет без Скайпа - ну не заложен просто скайп в текущий тариф на Интернет и механизмов его заложить, когда он вдруг появился, люди не придумали - вот и идут они к Скайпу за деньгами и думаю рано или поздно дойдут :))) ).

 

п.с. если Мега купит ВК - ничего не изменится - доставлять их довольно тяжелый контент из Питера до Хабаровска и по Хабаровску меньше стоить денег Меге не будет.

 

п.п.с. тут все за то, что все должно быть бесплатно и клиенту надо доплачивать, за то что он у нас что-то купил :)))))?

Edited by Qwerty-tel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поэтому можно долго рассуждать кому и за что заплатил клиент, но до тех пор пока одну услугу оказывают несколько поставщиков вместе, а деньги получает только один будет желание у этого одного эти деньги забрать.

Вот блин. А честно сказать мне, абоненту "мы больше за указанную сумму нормально не справляемся" и честно повысить ценник нельзя?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поэтому можно долго рассуждать кому и за что заплатил клиент, но до тех пор пока одну услугу оказывают несколько поставщиков вместе, а деньги получает только один будет желание у этого одного эти деньги забрать.

Вот блин. А честно сказать мне, абоненту "мы больше за указанную сумму нормально не справляемся" и честно повысить ценник нельзя?

 

Вы же видите, что это не проще. Видимо боятся, что из пяти операторов в городе один не повысит и все к нему побегут. Операторы плачут, что доходы начали стагнировать и пора по примеру ЖКХ (например) индексировать цены, но дальше плача не идут (мелкие попытки были и все). А тут проще становится, ценник на продукт усложняется для понимания клиента - мелкий шрифт появится :))) - ОТТ можно раскрутить на партнерство - вот и деньги - это ИМХО, но я не видел на нашем рынке людей, которые что-то другое предложили бы :)))

Edited by Qwerty-tel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока только в США - решение суда : интернет-провайдеры не обязаны соблюдать сетевой нейтралитет

http://slon.ru/appheroes/smert-setevogo-neytraliteta-navsegda-izmenit-internet-vot-pochemu-eto-dolzhno-vas-volnovat-1043759.xhtml

Но если там прокатит, то наши тоже скопируют. МТС, например, давно этого добивается, чтобы Skype заблочить.

ОПСОСы начнут зажимать IP-телефонию, а все вместе контент-провайдеров (ОТТ), чтоб те бабки платили.

Пофантазируем о "светлом будущем"?

рекомендую прочитать первый анализ - все не так просто - http://blogs.wsj.com/digits/2014/01/14/net-neutrality-ruling-what-the-key-passages-mean/

Share this post


Link to post
Share on other sites
А тут ОТТ вдруг капитализироваться начали адскими миллиардами и все бы ок, чужие деньги не считают, но согласитесь ведь нельзя в тройке поставщиков (контент, магистраль, провайдер последней мили) услуги кому-то быть существенно богаче другого - это несправедливо

Капитализм и справедливость? Вы о чём?

ведь контент (например Скайп или Ютюб) без локальной и магистральной трубы никто, а трубы с высокой вероятностью жили бы также и без этих двоих, давая клиенту например относительно легкие и не канибализирующие текущие услуги хтмл, фтп, смтп.

Кому нужны каналы в десятки (речь уже о сотнях) мегабит, если нет трафика? Кто будет давать много трафика бесплатно и законно?

Поэтому можно долго рассуждать кому и за что заплатил клиент

За секс по телефону телефонные операторы тоже хотят свою долю?

Извините я не очень красиво изложил, но несправделиво Скайпу, используя провода Ростелекома и базовые станции МТС уменьшать их доходы и не делиться с ними

РосТелекому и МТС за провода и базы платит пользователь. Стал платить меньше за передачу голоса? Оптимизируйте, сокращайте расходы. Почему пользователи предпочитают Скайп другим вариантам?

если Мега купит ВК - ничего не изменится - доставлять их довольно тяжелый контент из Питера до Хабаровска и по Хабаровску меньше стоить денег Меге не будет.

Зато будет основание изменить соотношение доступности соц.сетей в пользу ВК, дабы повысить совокупную прибыль.

п.п.с. тут все за то, что все должно быть бесплатно и клиенту надо доплачивать, за то что он у нас что-то купил :)))))?

Все понимают, что людям нужно есть. Но не надо рассказывать сказки о бедных операторах, которых буквально обкрадывают ОТТ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот блин. А честно сказать мне, абоненту "мы больше за указанную сумму нормально не справляемся" и честно повысить ценник нельзя?

1. Складывается ощущение, что в ряде случаев речь о... фактическом обмане абонентов. Дело подсудное. Нельзя в таком признаваться.

2. В самых интересных городах высока конкуренция. Сложно повышать цены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот еще одна интересная тема - в Совет Федерации собирается принять "Концепцию стратегии кибербезопасности Российской Федерации".

Думаю, после принятия новые законы и их последствия для операторов не заставят себя ждать:

"системное совершенствование законодательства Российской Федерации в сфере кибербезопасности, в том числе на основе адаптации правовых норм из законодательств зарубежных государств"

 

Если правильно направить процесс, то можно превратить Стратегию в источник "невиданного обогащения" операторов,

в том числе хватит и на СОРМ и на другие хотелки властей.

А если не повернуть ... то будут только новые расходы.

 

"После утверждения настоящей Концепции Правительство Российской Федерации создает рабочую группу по разработке Стратегии"

Есть у кого лобби в Совете Федерации? Нужен свой человек в этой рабочей группе :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

За секс по телефону телефонные операторы тоже хотят свою долю?

 

Не только хотят, но и получают за пропуск трафика (завершение/инициирование вызова).

Share this post


Link to post
Share on other sites
За секс по телефону телефонные операторы тоже хотят свою долю?

Секс по телефону это уже прошлый век. Сейчас идет секс по веб-камере. В чате списываешься с моделью, пишешь что нужно делать, а она это делает на вебку

Share this post


Link to post
Share on other sites
Секс по телефону это уже прошлый век. Сейчас идет секс по веб-камере. В чате списываешься с моделью, пишешь что нужно делать, а она это делает на вебку

Бредятина.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this