Muspell Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба Здравствуйте. 31 декабря был инсталлирован сегмент сети IP/MPLS базирующийся на оборудовании Huawei OptiX OSN8800. Особенно в проекте удивило даже не обилие усилителей, а то что они установлены без всякой логики и идеологии, хотя может быть я придираюсь. Усилители B103 - это бустерные усилители, по русски говоря усилители мощности которые обычно ставятся на выходе передатчика, в данном случае они должны ставится на выходе 40 канального мультиплексора, обозначенного как M40V, V - обозначает, что за передатчиком сразу установлены управляемые переменные оптические аттенюаторы, которые выравнивают мощность 40 оптических каналов относительно друг друга (VOA - Variable Optical Attenuators), то есть на выходе мультиплексора получаем общий сигнал с плоской АЧХ, но весьма придавленный, поэтому здесь наличие бустера оправдано. Но есть еще и усилители A101, их можно конечно так же применять как бустеры и предусилители, только у A101 мощность входного сигнала не должна превышать 0дБм, а у B103 не более 3дБм. Собственно вот конфигурация сети: Да и проблема то вылезла, потому что сразу после инсталляции на входе бустера на PSE-43 занижение мощности с линии от ATS-44, Pвх=-30,5дБм (норма для этого усилителя Pвх=-16,8), стало быть бустер на ATS-44 выдавал на выход Pвых=-9,83дБ, считать я вроде не разучился. Дело в том что бустер на ATS-44 и сейчас работает в том же режиме, но так называемый входной бустер на PSE-43 пришлось заменить на ЗИПовый. Возникло подозрение, что бустер с ATS-44 мог ослепить стоящий за ним тандемом второй бустер, да и находится он не так уж и далеко всего 13,5км. Интересен ответ менеджера: Добрый день, Если отвлечься от названия, то усилители OBU и OAU имеют одинаковую конструкцию, поэтому теоретически применять их можно как на передаче, так и на приеме. OBU более простые и более дешевые. OAU сложнее, имеют несколько каскадов. Если расстояния небольшие - ставят более простые OBU. "Ослепнуть" усилитель может только от большой мощности. Для OBU Pmax= -3дБ. Необходимость установки усилителей определяется специальной программой. При этом закладывают максимальные возможности системы (емкость каналов до 100G и 80 каналов). При этом необходимо обеспечить возможность выравнивания каналов по мощности, то есть нужен запас. Так что схему менять не надо. Так вот самое маленькое расстояние то между PSE-43 и UD-162, всего 3,5км и там применены предусилители OAU (A101). Где логика? Что за специальная программа? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Goog Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба Где логика? Что за специальная программа? Huawei WDM Designer Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Muspell Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба Huawei WDM Designer Инсайдерская информация ;)? И тем не менее как то странно видеть 4 усилителя на участке в 13.5км Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Goog Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба Инсайдерская информация ;)? И тем не менее как то странно видеть 4 усилителя на участке в 13.5км Нет не инсайдерская. Проекты в Huawei (и не только) считаются спец. ПО, у Cisco, если я правильно помню, это наз-ся Metro Planer, у ECI своя приблуда. Вендоры все, и Huawei в частности, перестарховываются и ставят усилки где надо и не надо. Вам надо было когда Huawei дизайн полказал и перед закупкой поднимать вопрос. На вскидку тысяч 25 вы лишних отдали. С точки зрения дизайна претензий нет, усилки стоят симметрично. Можно (были лично у меня прецеденты) на свой страх и риск услилки не ставить, если измерения позволяют. Мне считать некогда. Оставшиеся усилки использовать на других проектах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Muspell Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба Инсайдерская информация ;)? И тем не менее как то странно видеть 4 усилителя на участке в 13.5км Нет не инсайдерская. Проекты в Huawei (и не только) считаются спец. ПО, у Cisco, если я правильно помню, это наз-ся Metro Planer, у ECI своя приблуда. Вендоры все, и Huawei в частности, перестарховываются и ставят усилки где надо и не надо. Вам надо было когда Huawei дизайн полказал и перед закупкой поднимать вопрос. На вскидку тысяч 25 вы лишних отдали. С точки зрения дизайна претензий нет, усилки стоят симметрично. Можно (были лично у меня прецеденты) на свой страх и риск услилки не ставить, если измерения позволяют. Мне считать некогда. Оставшиеся усилки использовать на других проектах. Конечно позволяют))) Дело в том что проекты рассматриваются не на региональном уровне, а в Москве))) то есть посмотрели, подписали и приняли решение - Собрать конструктор по утвержденной схеме :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
uk2558 Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба Используют для - Смету раздуть, ценник поднять, процент увеличить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
D^2 Опубликовано 11 января, 2014 · Жалоба распил бабла =) здравым смыслом такой дизайн не объяснить Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RialCom.ru Опубликовано 11 января, 2014 · Жалоба ну а может был бюджет, купили пока дают с перспективой перекинуть железяки на другие линии в другие города Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Muspell Опубликовано 11 января, 2014 · Жалоба ну а может был бюджет, купили пока дают с перспективой перекинуть железяки на другие линии в другие города Да в принципе все верно говорят ранее отписавшиеся :) Дело в том, что вендоры ведут продажи через интеграторов, интеграторы у нас обычно то же в Москве, есть их филиалы конечно и в Новосибирске. Но дело в том что как не обратишься в филиал вендора будь то Nokia Siemens Networks или Huawei, или в филиал интегратора, то они сразу отсылают в Москву. Честно не понимаю зачем тогда филиалы в регионах. Так вот совсем недавно я тщетно пытался купить блоки вентиляторов для оборудования NSN и Huawei, интеграторы чего то вату помяли цены выставили, потом сказали что цену еще раз пересмотрят так как доллар рубль к доллару чего то нестабилен. В общем до сих пор молчат. Я долго и упорно искал, нашел контору которая хитрым образом все таки хитрым образом стала умудрятся покупать комплектуху к NSN, но говорит очень и очень тяжко работать с германскими вендорами. Они всегда спрашивают зачем кому и почему эти комплектующие. В итоге ценник из конторки в 2,5 раза дешевле того что предлагает интегратор NSN. Стало быть есть интересная схема: NSN - которая продает через специального интегратора - представители нашей конторы, в итоге немногочисленная элита счастлива и довольно, но сейчас по мере усугубления кризиса эта защищенная схема начинает давать сбои. Как говорил Черчилль: "Капитализм - это неравномерное распределение богатства, а социализм равномерное распределение бедности" :) Кстати пример равномерного распределения бедности - социализма прекрасно работает в мультиплексорах OSN8800, у них за передатчиками перед линией стоит массив управляемых переменных аттенюаторов, следовательно все оптические каналы равняют на самый слабый, а потом всех вытягивают за уши бустерным усилителем и это правильно и логично :) А вот теперь вернемся к людям где есть много бедных и малое количество богатых, думаю связисты не откажутся провести соответствующие аналогии и прикинуть к каким нелинейным явлениям это приводит. На этой схеме виден отголосок капиталистической системы, это два лишних усилителя :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
desty Опубликовано 14 января, 2014 (изменено) · Жалоба Эти усилки самые маломощные из всех, которые есть. Вполне вероятно, по мимо вероятностей перечисленных сверху (сталкивался даже с установленными раманами без необходимости, а тут все го то EDFA :) ) эти узлы потом планируется грейдить до функционала ROADM и тут уже без усилков будет никак. Плюс не забывайте, что у Вас 40ка канальная система, а сколько там реально загрузки не уточнили. Кстати это похоже на Питер, не? :) У Хуавея тулза называется UniSTAR, у Циски - CTP, у ALU - EPT. У каждого вендора своя такая есть с разным уровнем функционала, хотя некоторые еще пользуются всякими профессиональными симуляторами, например OptiVawe, но это больше в RnD. Изменено 14 января, 2014 пользователем desty Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Muspell Опубликовано 16 января, 2014 · Жалоба Эти усилки самые маломощные из всех, которые есть. Вполне вероятно, по мимо вероятностей перечисленных сверху (сталкивался даже с установленными раманами без необходимости, а тут все го то EDFA :) ) эти узлы потом планируется грейдить до функционала ROADM и тут уже без усилков будет никак. Плюс не забывайте, что у Вас 40ка канальная система, а сколько там реально загрузки не уточнили. Кстати это похоже на Питер, не? :) У Хуавея тулза называется UniSTAR, у Циски - CTP, у ALU - EPT. У каждого вендора своя такая есть с разным уровнем функционала, хотя некоторые еще пользуются всякими профессиональными симуляторами, например OptiVawe, но это больше в RnD. Что такое маломощные оптические усилители, я не знаю, там кстати четко прописана максимальная выходная мощность +20дБм, усилители с управляемым усилением мощности так точнее будет :) Можно посчитать какое затухание вносит сам WDM мультиплексор/демультиплексор, определяется оно так 1.5(lgN/lg2), где N=40 (количество оптических каналов), так вот для 40 каналов затухание вносимое мультиплексором/демультиплексором равно 8дБ, если уж говорить о развитии до 100 OCh, то получим 1.5(lg100/lg2)=10дБ. Так что установка усилителя на противоположной стороне все равно сомнительна, один усилитель запросто перекрывает и потери на разъемных соединениях 0,3х4=1,2дБ + потери в линии 7дБ можно округлить получим 8,2дБ, прибавляем эти 8,2дБ к вносимому затуханию мультиплексора =16,2дБ и еще прибавляем 1,5дБ на затухание фильтра - итого 17,7дБ до каждого фотоприемника. Чувствительность фотоприемника -28дБ. Допустим что усилитель выдает в линию всего 3дБм, 3-17,7= -14,7дБм на входе каждого фотоприемника, запас 13,3дБ. Ну а на развитие при 100 OCh общие потери 19,7дБ, 3-19,7= -16,7, запас 11,3дБ. Все таки 2 усилка лишних... Что бы оправдать еще усилитель на входе, линия должна деградировать на 20дБ. Эти усилки самые маломощные из всех, которые есть. Вполне вероятно, по мимо вероятностей перечисленных сверху (сталкивался даже с установленными раманами без необходимости, а тут все го то EDFA :) ) эти узлы потом планируется грейдить до функционала ROADM и тут уже без усилков будет никак. Плюс не забывайте, что у Вас 40ка канальная система, а сколько там реально загрузки не уточнили. Кстати это похоже на Питер, не? :) У Хуавея тулза называется UniSTAR, у Циски - CTP, у ALU - EPT. У каждого вендора своя такая есть с разным уровнем функционала, хотя некоторые еще пользуются всякими профессиональными симуляторами, например OptiVawe, но это больше в RnD. Почему это Питер должен быть, я по Сибири только работаю)))) это г. Улан-Удэ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...