Firsa Опубликовано 22 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба Приветствую, народ! Поведаю такую историю: Есть у нас линия около 6км, которая проходит подвесом по опрам ЛЭП. Данная ЛЭПка проходит по лестному массиву. ЕСТЕПСТВЕННО, никакие нормы по вырубке деревьев не соблюдены, т.е. деревья пердИДОдически падают.... (3 раза за 2 года было) "Вставки" и Муфты, соотв-но ЕСТЬ )) В последний раз, упала сосна, да так "УДАЧНО", что пришлось 1200м менять.... Как это получилось: Крепления УКП-01 Кабель ОПЦ-8А-4кН Анкерные зажимы ТАКИЕ Подвес был организован ТАК: 1й столб: муфта, анкерный зажим на буфер с тросом. 2й столб: трос ОТДЕЛЕН от буфера с волокнами на длинну ~ 1 метр и только этот трос ВЛОЖЕН в крепление (буфер не вложен) 3й столб; (тоже самое) 4й столб: (тоже самое) и так до ближайшего поворота трассы (по 20-30 столбов) на повороте: два анкерных зажима в две стороны. между ними ~1 метр запаса Так была смонтирована вся трасса. Итак, как я уже писал ранее, УПАЛА СОСНА, и ТАК "УДАЧНО", что трос не порвало....его НАТЯНУЛО ДО ЗЕМЛИ. В одну сторону от сосны, на анкерном зажиме, вся оболочна в МЯСО, весь трос В МЯСО(но не порвался), а порвался буфер (т.к. трос то натянулся) В другую сторону от сосны, можете представить, что произошло.... тянущийся трос на КАЖДОМ столбе, (где ТРОС был вложен в крюк) начал РВАТЬ буфер и этого запаса в метр на каждом столбе ему не хватало. "Остановка" этого процесса произошла на следующем повороте ЛЭПа, где стояли Анкерные зажимы, который и остановил этот ***ЕЦ.. Так, тянущимся тросом, порвало буфер на ДВАДЦАТИ столбах (между двумя Анкерными зажимами).... Результат: - 1200м кабеля под замену. - 2 муфты - 1 выходной в ПОЛНОЙ выкладке (лес. удалено от автодорог) - опыт... Сейчас вот думаю, А ПРАВИЛЬНО ЛИ сделали ТЕПЕРЬ? 1й столб: муфта. Анкреный зажим. 2й столб: ВЕСЬ КАБЕЛЬ вложен в крепление УКП-01 3й столб: (тоже самое) 4й столб: (тоже самое) 5й столб: два анкреных зажима в две стороны. далее с п.2 заново. Как думаете, кабель не перетрется в местах, где он вложен в крепление??? (опоры то, все равно "гуляют", да и ветровые калебания полюбЭ присутствуют!) При этом, у конкурентов, почти ВСЕ трассы так построены... Вообще,я не в курсе, может они его и меняют, после того как он протирается.. Кароче закрались у меня смутные сомнения... ОТВЛЕКУСЬ: Обычно, другие линии, крепим на КАЖДОМ столбе - или анкерные зажимы - или оголяем трос и делаем из него "мертвую петлю" с помощью вот таких зажимов на большие расстояния: первое - дорого, второе - гиморно (приходится много ковыряться с тросом, а вися на опоре, это несколько "не удобно"). Так же, использовали еще ТАКИЕ подвесы и зажимали ТРОС, а треугольник вешали в "свинной хвостик", но такие зажимы ОЧЕНЬ не удобны как в монтаже, да и переделывать их приходилось,т.к. трос периодически или вырывало из него или разгибались треугольники или НАМЕРТВО затянутый треугольник, начинает "заламывать" трос и естественно, буфер с волокнами, все три побочных эфекта, из за того, что опоры имеют свойство "гулять"... Пробовали ТАКИЕ подвесы, но они ВООБЩЕ ГОВНО, т.к. трос там не зажимается толком. Посоветуйте, поделитесь опытом, напишите кто-как крепит кабель с выносным силовым элементом!! PS После этого случая, начала пересматривать отраслевые документы по монтажу, но там НИХЕРА нет инфы по похожему виду кабеля. Использовать другой - смысла нет. Рядом Щелково и Завод ЕВРОКАБЕЛЬ. Кабель качеством устраивает (теперь еще и трос устраивает... крепкий, зараза! :))))) Изменено 22 декабря, 2013 пользователем Firsa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oleg_mouse Опубликовано 22 декабря, 2013 · Жалоба ктож вас на лэп то с метеллическим тросом пустил.... А вообще отделяйте трос и крепите его через коуш на анкерное крепление, которое, к опоре прикреплено двумя двойными лентами нержа и будет вам Щастье. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 22 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба ктож вас на лэп то с метеллическим тросом пустил.... А вообще отделяйте трос и крепите его через коуш на анкерное крепление, которое, к опоре прикреплено двумя двойными лентами нержа и будет вам Щастье. Кто пустил - дело третье. Тема не об этом. (Для успокоения, представьте, что это не ЛЭП, а связные деревяшки) :) Как я понял, вы на каждом столбе через коуш крепите? Еще какие варианты? Изменено 22 декабря, 2013 пользователем Firsa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 22 декабря, 2013 · Жалоба Слав- длина Анкерного пролета определяется только твоей хотелки, потому что это как раз и определяет сколько ты пролетов будешь менять. Но по факту я делаю так, Переходы через ЖД, дороги и просеки- т.е. там где большая вероятность повреждения обязательно Анкерные... Повороты свыше 25 градусов- также желательно делать Анкерными. А далее смотри сам... ТТК например анкерный участок делает 40 опор... Энергетики у нас через 10 промежуточных... В Стандартах и правилах таких тонкостей нету. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 22 декабря, 2013 · Жалоба А что на счет промежуточных опор скажешь? В конкретном случае, я переживаю за то, что он как раз на промежуточных и перетрется... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
adnull Опубликовано 22 декабря, 2013 · Жалоба Перетрется, но не скоро. Я видел годами кабель в крюках болтается. Другой вопрос что кабель своим весом на волокна давит, что не есть гуд теоретически. Но практически опять же - годами болтается и ничего ему не делается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ChargeSet Опубликовано 22 декабря, 2013 · Жалоба отделяем трос, заголяем, делаем из него петлю, петлю в коуш, коуш на талреп 0-0 или 0-С, в зависимости от ситуации (стараемся 0-0), талреп обычно на серьгу такелажную, место разделения троса с кабелем бандажируем (обычно теми же зажимами для троса, только под больший диаметр+ самовулканизирующийся скотч+обычная уф стойка изолента). Но мы медь тянем. Хотя крепление себя оправдывает, один раз кондиционер на кабеле повис, узнали случайно, жилы не порвало Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fivtin Опубликовано 22 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба на пятой опоре (или на 10ой) не просто два крепления, а еще плюс запас кабеля метров 20-30 зачем вкладыватькабель в крюки, а не использовать поддержевающий зажим? Изменено 22 декабря, 2013 пользователем fivtin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ChargeSet Опубликовано 22 декабря, 2013 · Жалоба если вопрос ко мне, то я не верю поддерживающим зажимам и предпочитаю честно растягивать каждый пролет, а моему начальству гораздо интереснее потратить чуть больше денег и дать на монтаж чуть больше времени, чем потом выслушивать словеса/огребать штрафы от недовольных. Ну и никто не заставляет вешать кабель с родным грузонесущим тросом, можно и отдельный трос делать, кто против-то. И запас можно тогда мотать какой угодно, просто собирать кабель и трос вместе так себе задачка, хотя и полученное решение гибче. Мы перестали так делать, когда вынужденно повесили пролет в 200м на родном тросе, и он до сих пор работает. Года три уже. Под ним даже децкий садик уже построили:) Перфекционизм тоже иногда осаживать надо, оказывается :) Ну и повторю: у нас медь, собрать распаечник+запять скрутку+закрыть термоусадкой+залить спецжидкостью для меди не проблема же Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 22 декабря, 2013 · Жалоба Скупой платит дважды. Вторая сосна заставит заплатить в третий раз. Какая ЛЭП ? 10кВ или выше? Вот как то проектировщики решили на ЛЭП 35кВ сэкономить на крепеже. Заложили ленту. Что из этого вышло: Из-за сезонного "гуляния" опор выгнуло крепеж и сорвало ленту. Заменили на такие хомуты: И вообще металлический тросс на ЛЭП это ЗЛО. Не хочу объяснять почему. Жизнь вас научит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ChargeSet Опубликовано 22 декабря, 2013 · Жалоба почему? ОКГТ прямо разрешен в ПУЭ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 22 декабря, 2013 · Жалоба Речь не про грозотрос и ОКГТ. Речь про кабель с выносным элементом в виде металлического троса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
biox Опубликовано 22 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба ChargeSetПоверьте у многих есть свой рецепт, но не у каждого есть достаточно средств в определённые моменты.... Изменено 22 декабря, 2013 пользователем biox Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 22 декабря, 2013 · Жалоба Так, еще раз: тему создавал для того, чтобы ДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ, а не критикой и поучениями заниматься. Все взрослые люди и все понимают. Кто как еще вешает опту? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 23 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба зачем вкладыватькабель в крюки, а не использовать поддержевающий зажим? Довод № РАЗ: Так же, использовали еще ТАКИЕ подвесы и зажимали ТРОС, а треугольник вешали в "свинной хвостик", но такие зажимы ОЧЕНЬ не удобны как в монтаже, да и переделывать их приходилось,т.к. трос периодически или вырывало из него или разгибались треугольники или НАМЕРТВО затянутый треугольник, начинает "заламывать" трос и естественно, буфер с волокнами, все три побочных эфекта, из за того, что опоры имеют свойство "гулять"... Довод № ДВА: Пробовали ТАКИЕ подвесы, но они ВООБЩЕ ГОВНО, т.к. трос там не зажимается толком. Вкладывая кабель в крюки, мы уходим от вопроса "гуляния опор", вырывания из поддерживающих зажимов и упрощаем монтаж. Изменено 23 декабря, 2013 пользователем Firsa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pashafil Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба потдерживающий зажим должен позволять гулять кабелю туда сюда при определенном усилии или как то так... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Все верно, только он будет "позволять" это делать ТОЛЬКО в пределах своего "качения" относительно узла крепления...+ стрела провиса. Чуть больше столб качнуло, провис "закончился", кабель натянулся, крепление потянуло и начинает или выгибать этот подвесной зажим вместе с элементом, который он держит, или рвать этот самый элемент... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Просто нужно выкинуть кабель с тросом, повесить диэлектрик и натягивать его не жесткими креплениями, а с помощью груза, тогда при изменении длины пролета в следствии гуляния опор или падения деревьев, ничего рваться не будет. Кроме основных плюсов, у него есть и вариант повторного использования. Если произвели демонтаж кабеля во время его плановой замены, или после повреждения, всегда можно найти ему повторное использование, обрезав до нужной длины или состыковав. Кабель с тросом иногда сложно повторно использовать, т.к. трос отделяется от кабеля, разрезается и т.п. Поэтому часто его уже применить негде. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fivtin Опубликовано 23 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба ничего себе у вас опоры :) в прямом смысле гуляют )))) можно использовать поддерживающие зажимы - с нейлоновыми ремешками Изменено 23 декабря, 2013 пользователем fivtin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ChargeSet Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба кстати, где-то видел такой изврат, как поддерживающий зажим, только не зажим. там два ролика, кабель через них свободно туда-сюда катается. Интересный вариант народного творчества, жаль сфоткать не на что было. Можно колхозить из роликов каретки дверей лифтовых, там, кажется, как раз ручей подходящий, особенно на отечественных лифтах. ...хотя талрепы все равно рулят Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
enemy Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба я анкерные зажимы уже года 3 не использую. всегда трос вырезаем. имхо - надежнее и практичнее. Да и при длинной трассе, запасы оставляй, чтобы больше по полтора километра не менять. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vasmer Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба как вариант купить пнд трубу Ф 25 делать продольный резь вкладвать туда кабель и пусть гуляет внутри трубы, трубу зафиксировать в поросячьем хвосте Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20512 Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Опоры гуляют и еще как. Буквально на днях убедился, кабель который летом висел, на прошлой неделе натянуло как струну, опоры на глаз видно что наклонились. У меня простое решение. При любом постороннем воздействии на кабель, кабель должно вырывать из зажима до того, как он порвется, или уронит опоры. поэтому используем простые поддерживающие зажимы. Кабель при натяжении просто скользит в нём, при резком рывке в сторону, или вниз (дерево упало) вырывает трос из из зажима, иногда даже не портя пластиковую оболочку. Исключение составляют или длинные пролеты, или переходы через дороги. Там делается так, чтобы трос рвало и рвало кабель. Но это касается лёгкого кабеля. С тросом около 4-х КН. Тросом 8 и больше КН опоры валятся в лёгкую, анкера его держат херово, поэтому крепим теми же зажимами по 2-3 штуки вряд. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vasmer Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба научите как оно у вас выпадает ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 23 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба научите как оно у вас выпадает ? Чьи зажимы? Кто производитель? (на худой конец кто продавец?) PS Стихами, блин, под вечер заговорил ))) Изменено 23 декабря, 2013 пользователем Firsa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...