jab Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Вы только сейчас стали замечать, что кругом капитализм? Что самое важное - деньги, а не справедливость? :-) А у него там феодализм кругом. Так что он даже и не начал замечать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба И хочу обратить внимание - суд никого не посадил (хотя дедушка таки смог, о чем свидетельствовали тесты ДНК с соответствующих образцов). Конечно, дедушка 100% виноват, потому что решение вынес "правильный" суд :) Если бы дедушка погорел в РФ - твой вывод был бы радикально другим ;) Лояльность важнее эффективности и профессионализма. А в корпоративном секторе это не так? Задай себе вопрос: когда тебе надо взять человека - ты возьмешь того, кого ты знаешь, или того, у кого лучше резюме? ;) и дела чиновников, которых выпускают по истечениям срока давности, а свидетели почему-то дохнут (игорное дело, сердюков). Заметь, что "заминаются" дела в основном не в судах, а не этапе следствия. :-) А у него там феодализм кругом. Так что он даже и не начал замечать. Зачот! Кто так хвастался, что любые проблемы разруливает одним звонком "правильным людям"? - Вы страдаете алкоголизмом? - Я? Нет! Я им наслаждаюсь! ))))))))))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черномазов Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Конечно, дедушка 100% виноват, потому что решение вынес "правильный" суд :) Если бы дедушка погорел в РФ - твой вывод был бы радикально другим ;) По факту, дело замяли (ходят, хотя и опровергаются, слухи о $6 млн.). Между прочим, речь либо о тяжком преступлении, либо о клевете и заведомо ложном обвинении. Но государством (как выразителем общества) никто не наказан. Интересная судебная система... А в корпоративном секторе это не так? Задай себе вопрос: когда тебе надо взять человека - ты возьмешь того, кого ты знаешь, или того, у кого лучше резюме? ;) Играют оба фактора. И существенной разницы между секторами нет, это да. - Вы страдаете алкоголизмом? - Я? Нет! Я им наслаждаюсь! Вуайеризмом. От алкоголизма утром голова болит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Edd2008 Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба ходорковскому осталось сидеть 9 месяцев если что. ВВП сделал хороший тактический ход. - перенесли внимание икспертов внимание с 15млрд. на которые купили евробонды украины. счас эти иксперты вовсю смакуют тему ходора. - кинул подачку германии чтоб меркель не двигала тему украины и Тимошенко. как известно за свободу Тимошенко в украине и ходора в РФ боролась германия. - ВВП проявил милосердие, простить своих обидчиков - подстать только сильному человеку. И каждый судья (не важно какого уровня) в нашей стране теперь знает - если он не примет нужное решение, то его выпнут на улицу. Это помоему не самая большая проблема, по проскочившим статьям - САМ конечно не звонит, звонят различного калибра функционеры, по цепочке, и прямо никто не говорит, но намекают. Беда в том, что судя по новостям, один раз функционер принял и передал приговор "как надо" сверху, и десять от "заказчиков" намного поменьше калибром, или за деньги. чушь вы несете уважаемый. вы б с травой завязывали... вы хоть один такой звонок слышали? нет? а хрена пиз...е. вы верите всему тому что пишут в интернете? вы вообще интервью смотрели? она говорит ни о чем. просто она видела приговор перечеркнутый кем то... и все. остальное домысливают журналисты. даже на прямые вопросы она не отвечает. http://izvestia.ru/news/492085 помощник судьи когда через некоторое время становится судьей. поставить крест на своей карьере... к которой строят годами.... можно только догадываться сколько денег она получила за это интервью.... причем интервью пустое, никаких доказательств. человек работающий в суде, желающий вывести на чистую воду своего коллегу так "глупо" поступать не будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Лояльность важнее эффективности и профессионализма. А в корпоративном секторе это не так? Задай себе вопрос: когда тебе надо взять человека - ты возьмешь того, кого ты знаешь, или того, у кого лучше резюме? ;) Это, во первых, на разных уровнях развития руководителя по разному. Я - возьму специалиста, со знакомыми геморроя больше даже при прочих равных. А во вторых - знакомых берут чтобы воровать. А мне не нужно воровать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черномазов Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Это, во первых, на разных уровнях развития руководителя по разному. Я - возьму специалиста, со знакомыми геморроя больше даже при прочих равных. А во вторых - знакомых берут чтобы воровать. А мне не нужно воровать. Знакомых берут туда, где необходимо или крайне необходимо доверие. Для воровства крайне необходимо доверять, да. Но это - частный случай. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Edd2008 Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба чушь вы несете уважаемый. вы б с травой завязывали... В течении минуты нашел: http://www.kommersant.ru/doc/2314201 http://russian.rt.com/article/7758 http://www.baikal-media.ru/news/interview/220205/ http://www.kasparov.ru/material.php?id=52568C2E6CB1C http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/11/131111_chechnya_judge_abubakarov_interview.shtml Слова для поиска в тексте "звонок" , "сверху". Особо интересны интервью "дезертиров". Да и вообще наглядны дела "политических" по которым сажают в очень сжатые сроки, и дела чиновников, которых выпускают по истечениям срока давности, а свидетели почему-то дохнут (игорное дело, сердюков). Даже идиоту понятно, что это нифига не правосудие, а кривосудие. Определенно не у меня трава, а полурабское существование для вас стало нормой. в приведенных вами ссылках нет не одного доказательство того о чем вы говорите. поясните в чем заключается мое "полурабское существование"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Знакомых берут туда, где необходимо или крайне необходимо доверие. Доверять нельзя никому. Знакомые и друзья пока делить нечего. Как только появляется что делить, люди рассираются вдребезги и родственники кидают друг друга не задумываясь. Достаточно посмотреть на вопрос наследства. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Это, во первых, на разных уровнях развития руководителя по разному. Я - возьму специалиста, со знакомыми геморроя больше даже при прочих равных. А во вторых - знакомых берут чтобы воровать. А мне не нужно воровать. Знакомых берут туда, где необходимо или крайне необходимо доверие. Для воровства крайне необходимо доверять, да. Но это - частный случай. А назовите еще пару частных случаев, не могу представить зачем к сотруднику испытывать доверие бОльше обычного. И опять же - вы ни разу не ссорились со знакомыми? Поверьте, от этого одни проблемы... Доверять нельзя никому. Да! Как говорит известный анекдот - даже себе... :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черномазов Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Доверять нельзя никому. Это путь к мизантропии или к паранойе. Кому-то всё равно доверяют. Знакомые и друзья пока делить нечего.Как только появляется что делить, люди рассираются вдребезги и родственники кидают друг друга не задумываясь. Достаточно посмотреть на вопрос наследства. Никто не говорит о слепом доверии. Но доверие нужно, и для него отношения выстраивают особым образом. Получается далеко не всегда, да. Жизнь вообще далека от идеала. Ну и доверие нужно в разном. Это разное далеко не всегда становится объектом раздела. А кидать, только для того, чтобы отомстить, будет не каждый. Тем более, что в обсуждаемом случае достаточно легко лишиться работы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черномазов Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба А назовите еще пару частных случаев, не могу представить зачем к сотруднику испытывать доверие бОльше обычного. Это зависит от обычного уровня доверия. :) А вообще, это касается секретов разного уровня. Неплохо доверять людям, отвечающим за ключевые направления. Поэтому руководитель ставит туда своих людей. Неплохо доверять бухгалтерии и коммерсантам. Системным администраторам тоже вполне неплохо доверять. Да и вообще, айтишникам, работающим с финансово-учётными системами. И опять же - вы ни разу не ссорились со знакомыми? Поверьте, от этого одни проблемы... Никто не говорит о том, что это - единственный критерий. Когда кидает нанятый работник, это тоже совсем неприятно. Но фактор доверия бывает достаточно существенен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба А назовите еще пару частных случаев, не могу представить зачем к сотруднику испытывать доверие бОльше обычного. Это зависит от обычного уровня доверия. :) А вообще, это касается секретов разного уровня. Неплохо доверять людям, отвечающим за ключевые направления. Поэтому руководитель ставит туда своих людей. Неплохо доверять бухгалтерии и коммерсантам. Системным администраторам тоже вполне неплохо доверять. Да и вообще, айтишникам, работающим с финансово-учётными системами. Я же написал - больше обычного - речь идет о знакомых, которых и было предложено нанимать вместо незнакомых специалистов. Вы можете себе представить бухгалтера которому нельзя доверять бухгалтерию? Или сисадмину - сервер... Это нормальный, базовый уровень доверия к сотруднику, как без него? Он строится на рабочих, а не на личных отношениях, которые чаще мешают, чем помогают работать. (Еще раз - воровать, да, помогают) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черномазов Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Вы можете себе представить бухгалтера которому нельзя доверять бухгалтерию? Или сисадмину - сервер... Вы можете себе представить бухгалтера, который может украсть деньги? А сисадмина, который может слить всю вашу инфу или заметную её часть конкурентам? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Конечно, дедушка 100% виноват, потому что решение вынес "правильный" суд :) Если бы дедушка погорел в РФ - твой вывод был бы радикально другим ;) Суд никакого решения не вынес, поэтому к нему нет претензий. Претензии могут быть к прокуратуре. А в корпоративном секторе это не так? Задай себе вопрос: когда тебе надо взять человека - ты возьмешь того, кого ты знаешь, или того, у кого лучше резюме? ;) Ну если никакой ответственности за его косяки я нести не буду, то конечно, возьму весь родной аул! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба в приведенных вами ссылках нет не одного доказательство того о чем вы говорите. поясните в чем заключается мое "полурабское существование"? Вам мало приведенного thodin видео? Или о том, что например судья из Дагестана подтверждает о звонках сверху? Ну тогда остается вспомнить пословицу "Хоть плюй в глаза - всё божья роса" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба поставить крест на своей карьере... к которой строят годами.... можно только догадываться сколько денег она получила за это интервью.... причем интервью пустое, никаких доказательств. человек работающий в суде, желающий вывести на чистую воду своего коллегу так "глупо" поступать не будет. Скажите, а сколько платят мне? И кто - ЦРУ, Моссад, Хизбалла или...? Заодно у меня к Вам вопрос - а Вы сами то в суде когда были последний раз? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Вы можете себе представить бухгалтера которому нельзя доверять бухгалтерию? Или сисадмину - сервер... Вы можете себе представить бухгалтера, который может украсть деньги? А сисадмина, который может слить всю вашу инфу или заметную её часть конкурентам? Уважаемый, какое отношение ваша сентенция имеет к обсуждаемой изначально фразе Прохожего - "А в корпоративном секторе это не так? Задай себе вопрос: когда тебе надо взять человека - ты возьмешь того, кого ты знаешь, или того, у кого лучше резюме? ;)" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Мы молодцы, про Ходорковского к 4-й странице уже совсем забыли, радной аул ближэ к тэлу. :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба ты возьмешь того, кого ты знаешь, или того, у кого лучше резюме? ;)" Кстати говоря, из-за кадрового голода на знакомых, как ресурс, уже невозможно рассчитывать :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Мы молодцы, про Ходорковского к 4-й странице уже совсем забыли, радной аул ближэ к тэлу. :)) Ну про Ходорковского почти все давно имели свое мнение. А это ИМХО - Имею Мнение %рен Оспоришь :-) Очень хорошие интервью на http://newtimes.ru/articles/detail/76315 и на http://tvrain.ru Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Никто не говорит о слепом доверии. Но доверие нужно, и для него отношения выстраивают особым образом. Получается далеко не всегда, да. Жизнь вообще далека от идеала. Ну и доверие нужно в разном. Это разное далеко не всегда становится объектом раздела. А кидать, только для того, чтобы отомстить, будет не каждый. Тем более, что в обсуждаемом случае достаточно легко лишиться работы. В случае нормального общества, где рабочий процесс построен на правилах и обязанностях, а не на понятиях, а должности получают в результате кропотливого карьерного роста, и самое главное закон работает - вопрос о личном доверии не стоит. Фейлы конечно случаются, но они могут быть везде. Вы знаете как проверяют агентов ФБР? А просто, против них постоянно копают и ведут перманентное расследование. Но ведут так, что человеку который работает честно - не о чем беспокоится. Если это полуфеодальное общество, то да - процесс доверия стоит остро. И самое главное, какая компания будет эффективна? Где подчиненные в первую очередь будут прикрывать задницу руководства, или которые все таки лояльны интересам компании или государства, а не чьим-то персональным? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черномазов Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Уважаемый, какое отношение ваша сентенция имеет к обсуждаемой изначально фразе Прохожего - "А в корпоративном секторе это не так? Задай себе вопрос: когда тебе надо взять человека - ты возьмешь того, кого ты знаешь, или того, у кого лучше резюме? ;)" Моя "сентенция" есть ответ вам. А вы взяли лишь часть моего предшествовавшего сообщения. Которое имело прямое отношение к обсуждаемой фразе. Или вы полагаете, что Прохожий обвинил thodin'а в том, что тот берёт на работу только для того, чтобы воровать? А заодно признался, что и сам поступает так же? Из ваших сообщений можно сделать и такой вывод: знакомых берут чтобы воровать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Ну никто мне не привел ни одного примера зачем еще брать знакомого вместо специалиста с более хорошим резюме. А я сам его придумать не могу, только чтобы воровать. Вы написали про доверие к бухгалтеру - это из другой оперы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черномазов Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба В случае нормального общества, где рабочий процесс построен на правилах и обязанностях, а не на понятиях, а должности получают в результате кропотливого карьерного роста, и самое главное закон работает - вопрос о личном доверии не стоит. Фейлы конечно случаются, но они могут быть везде. Только по правилам и обязанностям работают роботы. У людей всегда есть отклонения. И это-то, как раз, нормально. Вопрос о личном доверии есть всегда. Разница в том, как и когда оно приобретается. Если приобретается. Вы знаете как проверяют агентов ФБР? А просто, против них постоянно копают и ведут перманентное расследование. Но ведут так, что человеку который работает честно - не о чем беспокоится. А кто проверяет проверяющих? Дальнейшую рекурсию, я полагаю, вы в состоянии построить сами. Где подчиненные в первую очередь будут прикрывать задницу руководства, или которые все таки лояльны интересам компании или государства, а не чьим-то персональным? Эффективным предприятием будет то, в котором руководство привержено интересам предприятия. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Если это полуфеодальное общество, то да - процесс доверия стоит остро. И самое главное, какая компания будет эффективна? Где подчиненные в первую очередь будут прикрывать задницу руководства, или которые все таки лояльны интересам компании или государства, а не чьим-то персональным? +100500 Эффективным предприятием будет то, в котором руководство привержено интересам предприятия. Ну то есть нет разницы - знакомого брать, или чужого - главное что руководство привержено? Ну вот тут еще могу согласиться... :-) Но наказывать знакомых - сложнее. И чувств больше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
