[Ivan_83]

Была бы ядерная война в Европе в 1946м.

Если английская разведка и всякие диверсанты не мешали немцам, то они бы и сами к 46 году ядерных зарядов наделали.

При этом у них уже были ракеты и всякие самолёты на реактивной тяге.

 

специалисты нужны при проведении спецопераций, локальных конфликтах при проведении масштабных боевых действий, скорее важно обеспечить ротацию. Столько специалистов не наберётся, да и не нужны они в таких количествах при масштабных действиях

Воевать - это не просто в форме с оружием таскаться.

И мне почему то кажется, что подготовка срочника отстаёт от подготовки террористов в лагерях.

Ну а уж те кто срочником был давно и вообще всё забыли.

[thodin]

История показала, что от подавляющего большинства этих союзников толку с гулькин нос.

Почему-то все наше руководство так не думало.

 

Не вижу, каким образом это опровергает цитату.

В 1917 году кто разрушил империю - внешние враги или собственные граждане?

И какую роль в этом сыграли наши союзники - армия и флот?

 

Европейцы, например.

Странно, никаких проблем в общении с ними не вижу.

Вот с какими-нибудь тайцами или кхмерами - да, разница очень большая.

И с точки зрения менталитета, и культурного background и семейных традиций.

 

Касты были не только в Индии. В Индии они дольше сохранялись.

В России были сословия.

В КНДР существует социалистическая кастовая система.

 

Не помню, чтобы где-то писал, что война в Ливане - это хорошо.

СССР тренировал боевиков для этой войны на своей базе в Крыму.

А в советских журналах печатали статьи, как героические палестинцы воюют с империалистическими христианами.

А в Сирии не гражданская война. Там воюет террористический интернационал под флагами халифата, щедро спонсируемый Саудовской Аравией, Катаром, США и Францией, против армии (во многом алавитской), народного ополчения, курдов, Хезболлы и Стражей Исламской Революции. Последней группе ещё сколько-то Ирак помогает, но им и самим несладко.

Все точно так же было в Ливане. И террористический интернационал, спонсируемый Сирией, Ираном, СССР, Ливией тоже имелся.

В Сирии самая натуральная гражданской война, большинство комбатантов - сирийцы, отправившие свои семьи за пределы страны в лагеря беженцев.

[nuclearcat]

А теперь о деньгах.

Сколько средняя зарплата и сколько стоит жильё?

Жилье в хорошем районе $1200 за метр, в Триполи(там сейчас постреливают) можно купить за $700 метр.

Зарплата например официанта $1200 + обычно минимум $500 чаевые. Разносчик пиццы - $2000. Но там львиную долю составляют чаевые. Жена сотрудника, marketing executive - $2500. Что забавно - технари получают значительно меньше, особенно в начале карьеры.

 

Плюс не забывайте, те кто не вышел замуж или не женился - чаще всего живут у родителей, даже до 30 лет. Т.е. расходы у них минимальные (мать или отец подвозят с-на работу, транспорт не нужен, на еду скидываются все, всякие развлечения тоже сообща). Правда потом, когда обзаводятся семьей - расходы растут значительно, Бейрут очень дорогой город.

[thodin]

Если английская разведка и всякие диверсанты не мешали немцам, то они бы и сами к 46 году ядерных зарядов наделали.

При этом у них уже были ракеты и всякие самолёты на реактивной тяге.

Чрезвычайно сомнительно, что у них что-то получилось бы. Подробности легко найти в соответствующей литературе.

Мешала им, в первую очередь, ненависть к евреям, которые уехали в США и помогли там созданию ядерного оружия.

 

А ракеты с реактивными самолетами не могли нести ядерные заряды еще много лет после второй мировой.

[Syzygy]

Вопрос срочной службы это, в первую очередь, вопрос наличия необходимого количества резервистов, которые хотя бы знают с какой стороны за автомат ухватиться и за что там у пушки дёрнуть.

Вопрос срочной службы сейчас - в необходимости убивать способность мыслить, пилить деньги и сдерживать голодное население.

Странно, вроде бы умные люди собрались, а до сих пор думают, что войны будущего - это сидение в окопах. Окститесь, если хоть кто-нибудь и возьмёт автомат в руки, то стрелять будет уже не в кого.

[G.K.]

Воевать - это не просто в форме с оружием таскаться.

И мне почему то кажется, что подготовка срочника отстаёт от подготовки террористов в лагерях.

Ну а уж те кто срочником был давно и вообще всё забыли.

террорист в лагерях это партизан-фанатик, который может действовать как в группе так и в одиночку, ему без разницы как в райские кущи попадать, а солдат регулярной армии это часть охрененных размеров махины со сложной структурой управления, где он является лишь исполнительным механизмом.

Задачи которые может решить толпа подготовленных фанатиков и которые решает регулярная армия просто несопоставимы по масштабу.

Как думаете, если бы против, без сомнения неплохо подготовленных в абвере, лесных братьев и бандеровцев, действовали бы такие же по составу и организации спецы НКВД/МГБ/МВД без проведения масштабных операций, насколько долго бы затянулась вся эта история?

 

Что должен забыть бывший срочник? как автоматом пользоваться? Солдат - исполнитель, обладающий также природной смекалкой, есть масса посредников которые доведут до него, куда стрелять, куда бежать и которые проследят, чтобы всё было сделано по возможности так как задумывалось

[Солнечный КОТ]

>> Вопрос срочной службы сейчас - в необходимости убивать способность мыслить, пилить деньги и сдерживать голодное население.

 

А вы сами то в армии были, чтобы иметь авторитетное мнение по данному вопросу?

 

>> Окститесь, если хоть кто-нибудь и возьмёт автомат в руки, то стрелять будет уже не в кого.

 

Огромные человекоподобные роботы, да???

[G.K.]

Странно, вроде бы умные люди собрались, а до сих пор думают, что войны будущего - это сидение в окопах. Окститесь, если хоть кто-нибудь и возьмёт автомат в руки, то стрелять будет уже не в кого.

Я бы не был столь категоричен

В Афганистане, Пакистане, Таджикистане я думаю найдётся куча желающих повоевать, особенно за деньги. Оружия у них и так хватает, денег, вырученных за маковую продукцию, тоже.

Будете ядрёной бомбой по ним херачить?

Или вышлете туда армейский спецназ, чтобы они профессионально и браво расправились с туевой хучей вооружённых моджахедов?

Подумайте на досуге

[Sergey Gilfanov]

Текущая модель комплектования армии давно вышла боком. В виде побочных эффектов. То что специалистов рабочих специальностей нет, мнение 'без диплома - лох', коррупция в учебных заведених и полно непонятно каких работников с 'высшим образованием' - это как раз заслуга обязательного призыва.

[Horgi]

Странно. 9 страниц и главный вопрос не задан.

 

Объясните мне дураку одну простую вещь.

Где гарантии, что Ходорковский теперь не начнет через высокий суд г. Лондона отсуживать у Роснефти Юкосовские активы?

см. интервью НТ, говорит што ему не интересно, вполне убедительно.

 

Ну... это же второй день. Его до этого 10 лет с этой стороны уговаривали, что идея плохая.

Теперь его начнут с той стороны уговаривать - классная мол, идея. Ты, царь батюшка только напой, а мы подхватим.

этот чувак в нарушении своих слов пока как бы не замечен. не вижу причин ему менять свой стиль на старости лет.

[Солнечный КОТ]

>> То что специалистов рабочих специальностей нет, мнение 'без диплома - лох', коррупция в учебных заведених и полно непонятно каких работников с 'высшим образованием' - это как раз заслуга обязательного призыва.

 

 

Это заслуга нормальной эффективной пропаганды, а совсем не обязательного призыва.

 

>> Или вышлете туда армейский спецназ, чтобы они профессионально и браво расправились с туевой хучей вооружённых моджахедов?

 

Дело не только в частях СН, а в том, что для нормальной работы нужны комплексные операции, при которых использование призывных частей нормально снимает нагрузку со спецподразделений. Не надо просто воспринимать ведение боевых действий как что-то экстраординарное, это обычная работа. Просто специфическая и со своими нюансами. И да, там нужен нормальный исполнитель на каждую роль.

[Sergey Gilfanov]

Это заслуга нормальной эффективной пропаганды, а совсем не обязательного призыва.

Возможно. Но если некий инструмент (призыв) в результате воздействия внешних условий (какая-то хитрая пропагандистская компрания), начал приносить слишком много вреда, то от такого инструмента неплохо бы отказаться до исправления условий. Усилия, чтобы условия исправились, разумеется, при этом прикладывать надо.

[Kirya]

Нет, не рассматривается, т.к. нужен заявитель на визу, а заявитель на визу ни сном ни духом был.

Смотря какой тип визы. По крайне мере при деловых поездках присутствие не обязательно, хотя и желательно.

В турпоездках, если турфирма аккредитована - явка в посольство обязательна для туристов, забронировавших отель ниже 5*, но если тур групповой, то это правило не действует, являться не надо.

Кроме того он мог получить шенген в другую страну, где правила получения еще мягче (Австрия, Польша например).

Что ? В Австрии правила получения визы мягче, чем в Дойчляндии ???

То-то у меня вторую неделю документы в их посольстве лежат, и список документов у Австрияков в два раза больше на простейшую двухнедельную туристическую визу, чем на мой прошлый германский бизнес шенген сроком на полгода.

Ещё и переводы всего хотят...

[G.K.]

Это заслуга нормальной эффективной пропаганды, а совсем не обязательного призыва.

Возможно. Но если некий инструмент (призыв) в результате воздействия внешних условий (какая-то хитрая пропагандистская компрания), начал приносить слишком много вреда, то от такого инструмента неплохо бы отказаться до исправления условий. Усилия, чтобы условия исправились, разумеется, при этом прикладывать надо.

Для начала надо понять, что хотелось бы получить и чем заменить (до исправления условий) этот инструмент, а потом уже хаять

P.S. Скайнет и роботов не предлагать

[Syzygy]

А вы сами то в армии были, чтобы иметь авторитетное мнение по данному вопросу?

Каким образом таскание сапог на плацу прибавляет способности мыслить? Рядовые в армии не имеют мнения, они должны выполнять приказ.

 

Огромные человекоподобные роботы, да???

Не обязательно огромные, но да: БПЛА, дроны, роботы, ракеты и всё прочее. Массовым баталиями в войнах мест не осталось.

 

В Афганистане, Пакистане, Таджикистане я думаю найдётся куча желающих повоевать, особенно за деньги. Оружия у них и так хватает, денег, вырученных за маковую продукцию, тоже.

И? Залить всё напалмом или разбомбить - дело нехитрое. Никакая куча желающих повоевать не спасёт. Всё это существует только потому, что а) кому-то выгодно б) вроде как время мирное, как-то недемократично геноцид устраивать.

 

За время обязательно призыва можно научить стрелять, бегать по лесу и чистить автомат. Проблема в том, что это не для войны, а для контртеррористических операций. Освоение чуть более сложной техники требует гораздо больше времени и других условий. Простейший пример: беспилотник поддержки, дающий вид сверху на позиции. Наша армия хотя бы знает, что это такое (об умении использовать я умолчу)?

[G.K.]

Залить всё напалмом или разбомбить - дело нехитрое. Никакая куча желающих повоевать не спасёт. Всё это существует только потому, что а) кому-то выгодно б) вроде как время мирное, как-то недемократично геноцид устраивать.

Расскажите это МакКейну, может он объяснит почему у американцев с напалмом и бомбёжками не очень получилось

 

Каким образом таскание сапог на плацу прибавляет способности мыслить? Рядовые в армии не имеют мнения, они должны выполнять приказ.

Вы видели качественно исполненный дембельский альбом или парадку? А какие чудеса вытворяет народ, чтобы вкусно поесть, выпить или просто приятно провести время? Такому ни в каких университетах не научат! В этом, в том числе, залог победы :)

А Вы говорите: беспилотники, дроны...

[Syzygy]

Вы видели качественно исполненный дембельский альбом или парадку? А какие чудеса вытворяет народ, чтобы вкусно поесть, выпить или просто приятно провести время? Такому ни в каких университетах не научат! В этом, в том числе, залог победы :)

Я даже допускаю, что вы это серьёзно.

 

Расскажите это МакКейну, может он объяснит почему у американцев с напалмом и бомбёжками не очень получилось

Потому и не получилось, что это не война была, а спецоперация.

[SmokerMan]

Вы видели качественно исполненный дембельский альбом или парадку? А какие чудеса вытворяет народ, чтобы вкусно поесть, выпить или просто приятно провести время? Такому ни в каких университетах не научат! В этом, в том числе, залог победы :)

Всегда удивляла фраза про то, что армия делает из мальчика мужчину. Всегда казалось, что мужчина это ответственность, способность принимать решения и действовать. А армия учит прямо противоположному - подчиняться, увиливать от работы, сачковать, заниматься ерундой...

[Черномазов]

Первые планы появились задолго до появления у СССР ядерного оружия.

А после этого СССР очень долго не мог обеспечить средства доставки.

Почему же не начали?

Не так уж и задолго.

Кто-то резко отменил секретность? дезинформацию и пр. игры спецслужб?

Страшно было. Никто ж не знает, на что способны эти русские!

Если наша страна превратится в Сирию или Ливию - я сразу же брошу все и уеду.

Потому что нафиг такое счастье не нужно.

Предки в таких случаях вставали на защиту Родины. Поэтому Родина до сих пор есть.

А надо знать!

Ну так рассказали бы.

- какие иранские ракеты могут долететь до западного побережья США?

Пока что никакие, но с каждый годом дальность увеличивается.

Западное побережье. Это либо через Атлантику и все США, либо через всю Евразию и Тихий океан. Я не специалист, но сомневаюсь, что иранские ракеты достигнут такой дальности в ближайшие десятилетия.

В чем оно налаживается? В том, что Иран в очередной раз попытался всех обмануть?

Победные реляции по этому поводу дают американцы, не я.

А со стороны США поползновения есть?

Со стороны США поползновения есть во все стороны. И теми они недовольны, и этими... Нами в том числе.

Ну если так сравнивать, то с США мы лучше союзники :)

По каким параметрам?

Руководство СССР с такой постановкой вопроса согласилось.

Но почему-то это ставят ему в заслугу.

Нужно было сдаться?

 

Была бы ядерная война в Европе в 1946м.

Между кем? США тянули со вторым фронтом до тех пор, пока не наступил перелом.

Проиграли бы мы, они заключили бы мир с Германией. Или все забыли, куда делась немалая доля нацистов после войны?

[G.K.]

G.K. (Сегодня, 13:42) писал:

Расскажите это МакКейну, может он объяснит почему у американцев с напалмом и бомбёжками не очень получилось

Потому и не получилось, что это не война была, а спецоперация.

про это тоже расскажите

[nuclearcat]

Западное побережье. Это либо через Атлантику и все США, либо через всю Евразию и Тихий океан. Я не специалист, но сомневаюсь, что иранские ракеты достигнут такой дальности в ближайшие десятилетия.

Если Иран действительно вывел спутник на орбиту, значит он может вывести туда и боеголовку.

[Horgi]

Западное побережье. Это либо через Атлантику и все США, либо через всю Евразию и Тихий океан. Я не специалист, но сомневаюсь, что иранские ракеты достигнут такой дальности в ближайшие десятилетия.

Если Иран действительно вывел спутник на орбиту, значит он может вывести туда и боеголовку.

гхмм, дарагой дедушка мороз, пежо и порше это две абсолютно разные машины! (с)

меня вот несколько другое в этой области прикалывает, кетайский нефритовый заятц разьве не нарушает договоренности о ничейной и мирной луне?

Изменено 24 декабря, 2013 пользователем Horgi

[thodin]

Не так уж и задолго.

В 1945 году.

Собственно - наличие планов ведения войны должно быть в отношении любого вероятного противника.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Totality

 

Страшно было. Никто ж не знает, на что способны эти русские!

Именно поэтому Трумэн сильно порезал армию и флот, что сильно сказалось во время Корейской войны.

 

Предки в таких случаях вставали на защиту Родины. Поэтому Родина до сих пор есть.

А страну Сирию придумали англичане и французы. И когда ее создавали, то народ выходил на акции протеста - не нужна нам такая страна.

А Родина у них была на тот момент - Османская Империя, где местные арабы были угнетаемым большинством.

За какую Родину им воевать?

 

Западное побережье. Это либо через Атлантику и все США, либо через всю Евразию и Тихий океан. Я не специалист, но сомневаюсь, что иранские ракеты достигнут такой дальности в ближайшие десятилетия.

Северные корейцы помогут.

 

Победные реляции по этому поводу дают американцы, не я.

Ну так читайте эти реляции - там видно, что до нормализации отношений им далеко.

И что Ирану эти переговоры нужны только, чтобы нормально нефть продавать.

 

Со стороны США поползновения есть во все стороны. И теми они недовольны, и этими... Нами в том числе.

Это Вы про список Магнитского? Ну так я тоже недоволен.

 

По каким параметрам?

Военная база на нашей территории, совместные учения, свободное проведение военными обеих стран инспекций, выполнение нашими военными контрактов для американской армии.

 

Нужно было сдаться?

Нужно было оставаться в составе Антанты.

[Черномазов]

Почему-то все наше руководство так не думало.

Александр III, судя по его словам, думал именно так. Он не относится к руководству?

В 1917 году кто разрушил империю - внешние враги или собственные граждане?

И какую роль в этом сыграли наши союзники - армия и флот?

Другие "союзники" нам как-то помогли справиться с проблемой? Интервенцией и разграблением?

Странно, никаких проблем в общении с ними не вижу.

Ну культурные же люди. Кто ж вам такое в лицо скажет? Дикий варвар может ещё и в лицо дать. Кому это надо?

И не надо путать "все" и "большинство".

В России были сословия.

В КНДР существует социалистическая кастовая система.

Кастовая система - наследство рабовладельческого строя.

И не стоит привязывать слово "касты" к Индии. Это слово используется для более объяснения. Называться всё может по-другому.

В Сирии самая натуральная гражданской война, большинство комбатантов - сирийцы, отправившие свои семьи за пределы страны в лагеря беженцев.

То-то там регулярно стреляют арабов, чеченцев, афганцев, а то и британцев с французами.

[alks]

и казалось бы, причем здесь Ходорковский?