jab Опубликовано 12 сентября, 2005 · Жалоба Ага, мифические довольные клиенты нетапа. :-) Мы кстати платили и за настройку, и платим за техподдержку. И за модификации, и за каждый апгрейд. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 12 сентября, 2005 · Жалоба Ага, мифические довольные клиенты нетапа. :-) Готовится раздел положительных отзывов, где будут отражаться все контакты этих компаний. Мы кстати платили и за настройку, и платим за техподдержку. И за модификации, и за каждый апгрейд. :-) Что-то верится с трудом. Апдейты поставляются всем, подписанным на поддержку, бесплатно. Отразите всё, чем Вы недовольны в тикете поддержки, сославшись на nag.ru. Попробуем решить Ваши проблемы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 сентября, 2005 · Жалоба Ну да, так Вы меня в момент вычислите. :-) У меня нет никакого желания общаться с Вашей техподдержкой. :-) Я этим пол-года занимался, пока не переписал сам половину функционала. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skylord Опубликовано 12 сентября, 2005 · Жалоба Skylord, Ткни пальцем в сертифицированную альтернативу с аналогичным функционалом за те же деньги. Просьба в корне не врена. За хорошие вещи надо платить, быват правда разводилово. Кто ж спорит? Я что, говорю, что УТМ - это идеальный и суперхороший продукт? Я просто подчеркиваю, что аналогов по всем вышеприведенным пунктам нет. И потом, не знаю, кто как, а я - как сис.администратор - считаю, что лучше я получу от работодателя деньги за настройку, доработку и поддержку биллинга, чем он (работодатель) отдаст их за супер-пупер-биллинг, который не нуждается ни в доработке, ни в поддержке. ;-) На всех форумах просьба "Помогите установить и настроить УТМ за деньги!" встречается постоянно. Про другие биллинги такого не слышно... Так что, Нетуповцы молодцы - дают возможность дополнительного прокорма админам. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Grey Опубликовано 12 сентября, 2005 · Жалоба Skylord, Ткни пальцем в сертифицированную альтернативу с аналогичным функционалом за те же деньги. Просьба в корне не врена. За хорошие вещи надо платить, быват правда разводилово. Простите что влезу в разговор.... но мне вот интересно, как происходит сертификация продукта, в котором на счетах клиентов вдруг появляются большие суммы? или пакет обновленяи убивает систему и вовсе.... КАК такой продукт сертифицировали? КТО и при каких обстоятельствах? Как-то странно всё выглядит, значит стОит продукт С СЕРТИФИКАЦИЕЙ по словам тут писАвших не много, но чтоб он (продукт) нормально работал (СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ) надо подписать соглашение на техподдержку и фирма будет обеспечивать (за вполне конкретные ежемесячные деньги) нормальную работу продукта в конкретном случае. Что-то не сходится.... "может в консерватории надо что-то подправить?" (С) Жванецкий. Интересно, а если с Микрософтом заключить соглашение о техподдержке, они каждую дырку будут персонально для меня закрывать? И сколько это будет стоить? :) И интересно, они также говорят "а что вы хотите за такую цену?" Я специально довожу до абсурда чтоб понятнее было... простите если что не так говорю... :) По непроверенным мною лично сведениям, существует возможность РЕГИСТРАЦИИ программно-аппаратного комплекса предназначенного для конкретных задач. Я могу начать разработку своего (грубо говоря) билинга и зарегистрировать его соответствующим образом и отметить что он (комплекс) находится в стадии разработки. Ничто не помешает мне пользовать его в работе и одновременно наполнять функционалом. Может тот самый билинг о котором тут идёт речь именно таким образом оформлен в соответствующих органах и на самом деле никакой СЕРТИФИКАЦИИ не имеет? Поясните мне это, будьте добры, а за одно и всем своим клиентам, у которых возникают всевозможные и разнообразные проблемы при эксплуатации данного продукта. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skylord Опубликовано 13 сентября, 2005 · Жалоба Grey, Гм. Вы странный. А вот в D-Link'ах постоянно баги находят - уже притчей во языцех стало. И это сертификации никак не мешает. Да что за примерами далеко ходить! Вон, скажем, недавно на конференции в Америке про большую дыру в Цисках рассказали. И, типа, чего - у них за это надо все сертификаты отобрать? Я конечно огрубляю, но суть именно такая. Или вы настолько наивны, что считаете, что вся эта сертификация является гарантией чего-то? Если вас что-то смущает, то вы можете в Минсвязи обратиться. Дескать, АСР такая-то не удовлетворяет требованиям ГОСТа по безопасности.... Найти еще надо этот ГОСТ, правда... Microsoft тут ни к селу, ни к городу. А так (насчет цены) говорят все организации, когда клиент слишком нагл и хочет за свой чирик - яблочко на голубой каемочке. Далее.... Прежде чем чего-то требовать от людей, которые знают о сертификации не понаслышке, может стоит таки проверить свои сведения? И вообще - изучить вопрос? Хотя бы узнать, что именно есть у UTM: какая-то там ваша "регистрация" или все-таки именно сертификат? Сайт разработчиков почитать тоже было бы нелишне.... Впрочем, это все лирика. Хотелось бы узнать конкретно, в чем ваши проблемы. Или вы чисто абстрактно вдруг решили заняться сертификационными вопросами Нетупа? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Motorband Опубликовано 13 сентября, 2005 · Жалоба Одним из условий проверки работы этого билинга является тест с эмуляцией работы виртуального клиента. Когда к нам пришли из ГСН, то показывать было нечего, т.к. программа-тест у УТМ была нерабочая. Я нашел ошибки, но времени на исправления не хватило. Господа из ГСН посмотрели на билинг и поинтересовались не знаю ли я, каким же это образом они получили сертификат. Впрочем им главное была бумажка. И к счастью на этом вопрос с билингом был закрыт, чего и всем остальным желаю. Речь шла про UTM-4. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Grey Опубликовано 13 сентября, 2005 · Жалоба Grey, Гм. Вы странный. А вот в D-Link'ах постоянно баги находят - уже притчей во языцех стало. И это сертификации никак не мешает. Да что за примерами далеко ходить! Вон, скажем, недавно на конференции в Америке про большую дыру в Цисках рассказали. И, типа, чего - у них за это надо все сертификаты отобрать? Я конечно огрубляю, но суть именно такая. Или вы настолько наивны, что считаете, что вся эта сертификация является гарантией чего-то? Если вас что-то смущает, то вы можете в Минсвязи обратиться. Дескать, АСР такая-то не удовлетворяет требованиям ГОСТа по безопасности.... Найти еще надо этот ГОСТ, правда... Microsoft тут ни к селу, ни к городу. А так (насчет цены) говорят все организации, когда клиент слишком нагл и хочет за свой чирик - яблочко на голубой каемочке. Далее.... Прежде чем чего-то требовать от людей, которые знают о сертификации не понаслышке, может стоит таки проверить свои сведения? И вообще - изучить вопрос? Хотя бы узнать, что именно есть у UTM: какая-то там ваша "регистрация" или все-таки именно сертификат? Сайт разработчиков почитать тоже было бы нелишне.... Впрочем, это все лирика. Хотелось бы узнать конкретно, в чем ваши проблемы. Или вы чисто абстрактно вдруг решили заняться сертификационными вопросами Нетупа? Если честно, мне абсолютно не хочется штудировать сайт производителя... я и желания не имею начинать пользовать "сертифицированные билинги" :) Тем более я ничего ни от кого не требую и не собираюсь... Просто почитал ветку и возникли вопросы... я их и задал... ничего личного, просто интересно стало... И вообще, вопрос ни к разработчикам и ни в том, хорош их продукт или нет, вопрос в том, каким образом у нас в стране проходят сертификацию, и каким образом потом отслеживается качество продукта (это касается всего вплоть до продуктов питания (писча в общем) :) Вопрос конечно риторический и ответов на него или миллион или нет вообще... :) По мне, так чем пользовать такие продукты (и нести убытки вместо прибили), лучше своё начать писать, благо это в общем не большая проблема для любого админа/программиста (вменяемого). P.S. а информацию и "регистрации программно-аппатарного комплекса" мне подкинул на полном серъёзе НЕ рядовой работник ГСН. Подкинул в приватной беседе, без расстопырок и прочего, ну есть подходы поговорить по душам с человеком... :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Grey Опубликовано 13 сентября, 2005 · Жалоба Впрочем им главное была бумажка. ... Что и требовалось доказать ;) Теперь я понимаю за что платят клиенты разработчика данного дилинга .... Вопрос исчерпан, больше не буду отвлекать от основной темы разговора... :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skylord Опубликовано 13 сентября, 2005 · Жалоба И вообще, вопрос ни к разработчикам и ни в том, хорош их продукт или нет, вопрос в том, каким образом у нас в стране проходят сертификацию, и каким образом потом отслеживается качество продукта (это касается всего вплоть до продуктов питания (писча в общем) :) Вопрос конечно риторический и ответов на него или миллион или нет вообще... :) Почему же? Вопрос вполне нормальный и адекватный. И мы все прекрасно знаем, как он решается. :-) Вопрос в том, что никто из авторов самописных биллингов (которые могут быть хоть в сто раз лучше УТМа) не хочет вкладываться в его решение. :-)))) По мне, так чем пользовать такие продукты (и нести убытки вместо прибили), лучше своё начать писать, благо это в общем не большая проблема для любого админа/программиста (вменяемого). Дык, а зачем изобретать велосипед? Не проще ли просто подправить перловые исходнички того же УТМ4? Я, собственно, об этом и говорил на предыдущих страницах.... Проблема ж в чем: когда ставится задача запустить биллинг и начать обсчитывать клиентов - времени писАть все с нуля (каким бы продвинутым админом/программистом человек ни был) нет. Надо быстро взять и сделать, чтобы с народа списывались деньги... А начало предоставления коммерческих услуг в области связи у нас в стране неразрывно связано со сдачей сети в известную инстанцию... Вот и получается, что УТМ4 подходил (и, ИМХО, подходит сейчас) для этих целей просто идеально: за небольшие деньги человек получает бумажку и готовую систему, которая хоть как-то работает. А как все устаканится и будет время - никто не мешает этому "админу/программисту" ковырять и переписывать все так, как ему это нравится.... P.S. а информацию и "регистрации программно-аппатарного комплекса" мне подкинул на полном серъёзе НЕ рядовой работник ГСН. Подкинул в приватной беседе, без расстопырок и прочего, ну есть подходы поговорить по душам с человеком... :) :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
krab Опубликовано 13 сентября, 2005 · Жалоба Skylord, а разве срок действия сертификата на UTM4 уже не закончился? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 13 сентября, 2005 · Жалоба Ну да, так Вы меня в момент вычислите. :-) У меня нет никакого желания общаться с Вашей техподдержкой. :-) Вообще говоря, я Вас не понял. Вы хотите решить свои проблемы или кричать на форуме? Вы платите за поддержку (зачем?), и не хотите ей пользоваться. Вы платите за поддержку и апдейты, что одновременно невозможно. На Ваш счет уже слишком много противоречий... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bone Опубликовано 13 сентября, 2005 · Жалоба Skylord, а разве срок действия сертификата на UTM4 уже не закончился? Если Вы его купили в период действия сертификата, то сертификат будет действителен для Вас до конца эксплуатации продукта (т.е. бесконечно). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skylord Опубликовано 13 сентября, 2005 · Жалоба Skylord, а разве срок действия сертификата на UTM4 уже не закончился? Закончился. Но... тебе уже ответили насчет сроков. :-) А люди в Нетупе адекватные... Если тебе УТМ5 сейчас не нужен, то можно с ними и сейчас обо всем договориться... :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blackmore Опубликовано 13 сентября, 2005 · Жалоба ладно ... все-таки кто-нибудь традиционную телефонию сумел посчитать при помощи UTM5 ? если кто-то имеет опыт - готов перенять - количество пива не ограничено :)))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 13 сентября, 2005 · Жалоба все-таки кто-нибудь традиционную телефонию сумел посчитать при помощи UTM5 Какая у Вас АТС? В каком виде передает логи? Напишите - может, найдется аналогичный клиент... дам контакты. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 13 сентября, 2005 · Жалоба Вообще говоря, я Вас не понял. Вы хотите решить свои проблемы или кричать на форуме? Вы платите за поддержку (зачем?), и не хотите ей пользоваться. Вы платите за поддержку и апдейты, что одновременно невозможно. На Ваш счет уже слишком много противоречий... Я свои проблемы пока решаю самостоятельно. :-) А за поддержку я плачу потому что этот УТМ в любой момент может встать в такую позу, когда эта поддержка может вдруг реально понадобиться. :-) На форуме же я делюсь своими впечатлениями с теми счастливчиками, которые оного УТМа в глаза не видели. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blackmore Опубликовано 13 сентября, 2005 · Жалоба АТС у меня М-200 есть еще прибор под названием АЦК формат логов вроде как CDR Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 13 сентября, 2005 · Жалоба Гм... У меня 4й УТМ как месяцев восемь назад глюкнул, так до сих пор стабильно и глючит... Собственно, из-за этой стабильности и менять не хочется на 5й :-) Будучи установленной и настроенной один раз и надолго, проблем не вызывает. А там посмотрим. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 15 сентября, 2005 · Жалоба АТС у меня М-200 есть еще прибор под названием АЦК формат логов вроде как CDR C CDR вообще проблем никогда не было. Создайте тред на эту тему на нашем форуме. Клиенты или наши специалисты обязательно посоветуют. http://www.netup.ru/phpbb/index.php Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...