[nwton]

все как всегда...

Saab95 начал предлагать mikrotik, который сможет решить лишь часть задач у ТС, но предлагает это как идеал, советует забить на проверки РКН ("как договоритесь" - "зависит от проверяющего и региона"). И тут все опять скатилось в чистый оффтопик по обсуждению личности и производителя...

 

ангажированный продаван или просто упоротый давно понятно большинству на этом форуме

какие результаты в топике с голосованием - "ангажированный" или "упоротый"?

 

Дятел (Сегодня, 10:35) писал:

Причем непонятно: НАГ кучу своих железок SNR провел через ССС, в чем у Микротика проблемы?

 

 

НАГ продает свое оборудование SNR с определенной наценкой, можете даже колонки в магазине посмотреть с несколькими ценами, оказывает техподдержку по своему оборудованию, делает сертификаты - то есть всеми возможными способами привлекает внимание, и это правильно. Покупатели видят, что сертификаты есть, техподдержка есть, платят деньги и получают все в комплексе. Однако это оборудование выпускает один производитель, продает один магазин, следовательно все сборы идут только ему.

 

Теперь ситуация у микротика

У SNR можно купить оборудование с собственным брендированием. Можно перепродавать и жить на разницу между диллером и розницей, даже не оказывая никакой техподдержки.

Можно взять оборудование D-Link, про которое начало будет таким же - "сертификаты есть, техподдержка есть, производитель привлекает внимание...". Вот только дальше - это оборудование продавать может любой, а не один магазин.

 

Почему же микротик не хочет сертифицироваться?

[Saab95]

все как всегда...

Saab95 начал предлагать mikrotik, который сможет решить лишь часть задач у ТС, но предлагает это как идеал, советует забить на проверки РКН ("как договоритесь" - "зависит от проверяющего и региона"). И тут все опять скатилось в чистый оффтопик по обсуждению личности и производителя...

 

Микротик сможет решить все задачи. При этом РКН он не интересен, тут аналог можно привести с серверами телематических служб, у кого есть сервера с сертификатом ССС?

 

 

У SNR можно купить оборудование с собственным брендированием. Можно перепродавать и жить на разницу между диллером и розницей, даже не оказывая никакой техподдержки.

Можно взять оборудование D-Link, про которое начало будет таким же - "сертификаты есть, техподдержка есть, производитель привлекает внимание...". Вот только дальше - это оборудование продавать может любой, а не один магазин.

 

Почему же микротик не хочет сертифицироваться?

 

Вы сравниваете те вещи, которые нельзя сравнивать. Припишите сюда еще и Eltex, они тоже делают, продают и оказывают поддержку. Длинк берет массовыми продажами, SNR сам производит и сам продает, они вложили деньги в сертификацию и потом вернули, т.к. оборудование покупают у них.

 

Суть в том, что микротик не может сертифицировать оборудование, это должны делать его представители, а представителей как бы много. Если бы все поставки в РФ были через одного представителя, а он продавал бы его уже дальше по магазинам, все необходимые сертификаты получались бы своевременно и под всю линейку оборудования. А так как сейчас - когда полно дистрибьютеров, один не будет получать сертификат, что бы им пользовались все остальные автоматически.

[Дятел]

Суть в том, что микротик не может сертифицировать оборудование

 

циска - может, джунипер - может, SNR - может, микротик - не может. Почему?

[Saab95]

Суть в том, что микротик не может сертифицировать оборудование

 

циска - может, джунипер - может, SNR - может, микротик - не может. Почему?

 

Кто у циски держатель сертификата, кто у джунипера, кто у SNR сообщите пожалуйста.

[myst]

все как всегда...

Saab95 начал предлагать mikrotik, который сможет решить лишь часть задач у ТС

Ну и за каким хером предлагать то что:

а) Решит только часть задач

б) Априори не надежно

в) Не имеет никакой поддержки производителя

г) Имеет кучу багов и костылей

 

Ну предложите тогда уж тазик на вындоуз ME. Теоретически его тоже под задачи допилить можно. Только нужно ли?

 

БУ 3845я или 2851я по цене в 20 тысяч решит все задачи, надежней в разы, а на разницу с новым микротиком за 40 можно(нужно) купить ещё одну(две) в резерв.

Изменено 5 марта, 2014 пользователем myst

[RialCom.ru]

покупал тут под одну задачку лабораторную с ebay 3825 - так с доставкой обошлась чуть дороже 8тыр

чистенькая хорошеькая с виду

с полгода без проблем отстояла

[Saab95]

БУ 3845я или 2851я по цене в 20 тысяч решит все задачи, надежней в разы, а на разницу с новым микротиком за 40 можно(нужно) купить ещё одну(две) в резерв.

 

Что может ваша БУ циска? У нее мильон ограничений. Тем более это тот же софтроутер, на большинстве задач все обрабатывается процессором, поэтому производительность получается плачевная.

[Дятел]

Суть в том, что микротик не может сертифицировать оборудование

 

циска - может, джунипер - может, SNR - может, микротик - не может. Почему?

 

Кто у циски держатель сертификата, кто у джунипера, кто у SNR сообщите пожалуйста.

Смотри вложение. После этого расскажи, что мешает Микротику?

cisco6500.pdf

[myst]

Что может ваша БУ циска?

Все что нужно ТС.

на большинстве задач все обрабатывается процессором, поэтому производительность получается плачевная.

Ну да а у CCR вообще все обрабатывается процессором. Притом он глючный безбожно.

 

Зачем брать CCR с 32 ядерным процем для обработки 300 мегабит когда без проблем справится многократно более надежная и вменяемая циска?

Принцип - лишь бы впарить.

[Saab95]

на большинстве задач все обрабатывается процессором, поэтому производительность получается плачевная.

Ну да а у CCR вообще все обрабатывается процессором. Притом он глючный безбожно.

 

Зачем брать CCR с 32 ядерным процем для обработки 300 мегабит когда без проблем справится многократно более надежная и вменяемая циска?

Принцип - лишь бы впарить.

 

Потому что микротик можно настроить легко с помощью мышки, а к циске без определенных знаний лучше не приближаться.

[Дятел]

Про сертификацию - слился?)))

[t1bur1an]

Потому что микротик можно настроить легко с помощью мышки, а к циске без определенных знаний лучше не приближаться.

 

Вы не поверите как хочется оторвать руки всем этим гениям которые лезут с мышками в микротик а потом звонят и плачутся прося им настроить его.

В любом деле нужны знания.

[myst]

Потому что микротик можно настроить легко с помощью мышки, а к циске без определенных знаний лучше не приближаться.

Я больше того скажу, в совершенно любой профессии без определенных знаний лучше и не начинать.

Изменено 6 марта, 2014 пользователем myst

[Saab95]

Потому что микротик можно настроить легко с помощью мышки, а к циске без определенных знаний лучше не приближаться.

Я больше того скажу, в совершенно любой профессии без определенных знаний лучше и не начинать.

 

Многие провайдеры развиваются, совершенно ничего не понимая в том, чем занимаются. Из навыков только умение щелкать мышкой.

[myst]

Потому что микротик можно настроить легко с помощью мышки, а к циске без определенных знаний лучше не приближаться.

Я больше того скажу, в совершенно любой профессии без определенных знаний лучше и не начинать.

 

Многие провайдеры развиваются, совершенно ничего не понимая в том, чем занимаются. Из навыков только умение щелкать мышкой.

Ооо да детка. Подавляющее большинство таких "провайдеров" мгновенно разорялись при появлении конкуренции.

 

PS: А ещё люди на заре человечества ели друг-друга. Это исторический факт который совершенно не означает что это хорошо.

[Saab95]

Ооо да детка. Подавляющее большинство таких "провайдеров" мгновенно разорялись при появлении конкуренции.

 

PS: А ещё люди на заре человечества ели друг-друга. Это исторический факт который совершенно не означает что это хорошо.

 

Большинство таких провайдеров, заработав, берутся за ум и находят грамотный технический персонал.

 

А вот те, кто сразу с нуля хотел строить на цисках и прочим дорогом оборудовании, часто разваливаются намного раньше, особенно если конкурент приходит.

[DVM-Avgoor]

Большинство таких провайдеров, заработав, берутся за ум и находят грамотный технический персонал.

 

Нет, увы таких единицы. Большинство из пионеров так и не уходят. И есть еще малая часть тех, кто став крупными продолжает оставаться пионернетом.

[udaffrzn]

Сааб, не пори чушь...

[myst]

Большинство таких провайдеров, заработав, берутся за ум и находят грамотный технический персонал.

Пруфы будут или как всегда домыслы эльфа?

[chipset]

Многие провайдеры развиваются, совершенно ничего не понимая в том, чем занимаются. Из навыков только умение щелкать мышкой.

И этим по вашему надо гордится?

[Saab95]

Многие провайдеры развиваются, совершенно ничего не понимая в том, чем занимаются. Из навыков только умение щелкать мышкой.

И этим по вашему надо гордится?

 

Историю посмотрите. Когда на заре эры кабельных провайдеров, собирались несколько человек и начинали растягивать локалку, многие ли знали все то, что знают сейчас? Всему учились на этапах строительства и эксплуатации.

 

А сейчас все говорят, что для старта нужна обязательно циска, инженер с кучей сертификатов, монтажники/продажники и т.п. Да что бы такое количество людей держать у себя, придется уже на начальном этапе платить им нормальную З/П, то есть сразу уходить в еще больший минус.

[Negator]

А сейчас все говорят, что для старта нужна обязательно циска, инженер с кучей сертификатов, монтажники/продажники и т.п. Да что бы такое количество людей держать у себя, придется уже на начальном этапе платить им нормальную З/П, то есть сразу уходить в еще больший минус.

 

Именно. Потому что конкуренция есть, а раньше ее не было. И раньше у почти всех интернета не было вовсе.

А сейчас в каждом доме по 5 провайдеров и все желающие уже давно куда то подключены.

 

Вот везде уже по 5 провайдеров в доме.Пришел ваш начинающий провайдер с микротиком и мышкой в зубах.

Подключил 5 клиентов (а их еще найти и привлечь надо, что непросто). Что то сломалось, мышкой не чинится. Пока он будет писать Вам на форум и ждать ответа - все клиенты разбегутся.

Добавлю что и закона о блокировках не было тоже.

Расклеил рекламу по 5-10 домам - завтра у тебя уже очередь в полсотни человек на подключение.

Поработал полгода - накопил на циску.

[myst]

А сейчас все говорят, что для старта нужна обязательно циска, инженер с кучей сертификатов, монтажники/продажники и т.п. Да что бы такое количество людей держать у себя, придется уже на начальном этапе платить им нормальную З/П, то есть сразу уходить в еще больший минус.

Конкуренция, дружок... конкуренция. Сейчас, сетью собраной из говна и веточек микротиков и тп-линков невозможно заманить ни одного абонента. Только если ты безоговорочный монополист.

Но даже в таком случае, при ныняшнем уровне на used циски в микротиках (в операторском сегменте) смысла нет совершенно никакого.

[Saab95]

Если вы понимаете только работу в крупных городах в многоэтажках, где есть 5 провайдеров, то должны знать, что влезть в такие дома очень сложно без административного ресурса. Этот вариант новички не рассматривают.

 

Много мест, где вообще никакого интернета нет, кроме как ADSL, вот там самое место для создания новых кабельных сетей, либо подключения малоэтажной застройки.

[myst]

Много мест, где вообще никакого интернета нет, кроме как ADSL, вот там самое место для создания новых кабельных сетей, либо подключения малоэтажной застройки.

 

1) ADSL от нормального провайдера построеный на нормальное оборудовании в ЛЮБОМ случае будет конкурентнее чем любой интернет построеный пионером "умеющим щелкать мышкой". У пионеров при таком раскладе шансов чуть более чем нет вобще.

2) Малоэтажная застройка тебует бОльших денежных вложений нежели многоэтажная. По этому если туда рискнет сунуться пионер, ему не будет смысла экономить на спичках специалисте по нормальному оборудованию.