mimch Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба Итак, расскажу текущее положение дел. Год назад начал заниматься пионерией. В настоящее время около 150 клиентов. В основном частный сектор, есть 4 трехэтажных дома. Сеть построена на Ubiquiti . Тарифы 2-5 Мбит, PPPOE. В общем, все работает, но хочется легализовать. Имею 2 образования – техническое и менеджмент, но к сожалению, я больше менеджер. Вопрос легализации сейчас не ставлю. Я все это сделаю – пока не вижу проблем. В настоящее время только зарегистрировал фирму. С магистральным провайдером есть договоренности. Up-link возьму для начала 300Мбит. Тарифы хочу в будущем поднять до 5- 50 Мбит. Принято решение все перестроить на оптику. Бонус будет привлечение новых клиентов, возможно расширение и тп. Форум изучил, технологии тоже. Пока не вижу проблем и сложностей непосредственно в прокладке распределительной сети, подвеске, сварки, подключению абонентов (кроме согласований с балансодержателями опор – но это пока опустим). Остаются нерешенными технические вопросы, на которые очень прошу ответить, чтобы у меня сложилась более ясная картина. Планируется в ближайшее время (до 2015г) нарастить абонбазу до 300- 500 клиентов. Поэтому сейчас необходимо оборудование выбирать адекватное ( не на 20.000 абонентов). Хочется не переплачивать, скорее всего буду смотреть что-то из бывшего в употреблении (в соседнем разделе иногда попадают). Авторизацию планирую делать IPOE – скорее всего Vlan на абонента. 1. Оборудование Порекомендуйте, пожалуйста, какое оборудование ставить в ядре. Желательно такое чтобы один раз настроить при помощи аутсорсеров и оно работало. Чтобы с биллингом было совместимое. Желательно конкретно, какие модели. 2. Биллинг Для меня один из критериев – это аренда. Т.е. ежемесячные платежи за лицензию. Вторым критерием -стоимость. Не вдаваясь в технические аспекты и возможности – выбрал Carbon Billing 5. Прошу высказать свои мнения – кто использует или знаком с данным биллингом. Достаточно ли его функционала для выполнения моих задач. Какие минусы у него имеются. 3. AS, IP Т.к. pi сейчас не выдаются – имеется необходимость покупки блока из 512 адресов а также AS. Подскажите, пожалуйста, – как происходит процесс купли – продажи, какие документы готовятся, как это оформляется. Какие реальные цены на адреса, может у кого-нибудь есть конкретное предложение по покупке. 4. Интеграция и настройка всего Просьба высказаться по поводу того – реально ли самому собрать все ядро – настроить, связать с биллингом или лучше пригласить специалистов. Но скорее всего придется искать удаленных помощников. Возможно кто-либо согласиться взять мой проект на техническую реализацию и сопровождение (начиная от консультирования, подбор конкретных моделей оборудования – настройки всего, увязки с биллингом, итп) за умеренную плату. Огромное спасибо за уделенное время и помощь. P.S. Средств на все, как это обычно бывает, ограниченное количество, но и пугать количеством нулей тоже не стоит. Я занимался внедрением достаточно большого количества бизнес – проектов, поэтом просьба в организационно – финансовом отношении меня не стращать. В настоящее время интересует ТОЛЬКО техническая сторона вопроса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dignity Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба 1) Cisco 3550-12G + HP DL360G6 (Billing + аплинк) 2) lanbilling дешево выйдет 3) лучше возьмите в аренду у LIR 4) реально Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
adnull Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба Всегда интересовало - а зачем все DL360 советуют? В этом какой-то сакральный смысл есть? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба Всегда интересовало - а зачем все DL360 советуют? В этом какой-то сакральный смысл есть? Вероятно ССС Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба Авторизацию планирую делать IPOE – скорее всего Vlan на абонента. 1. Оборудование Порекомендуйте, пожалуйста, какое оборудование ставить в ядре. Желательно такое чтобы один раз настроить при помощи аутсорсеров и оно работало. Чтобы с биллингом было совместимое. Желательно конкретно, какие модели. В центр коммутаторы D-Link DGS-3120-24SC, у них 22 честных оптических порта, первые 2 будут заняты на подключение к серверу. Клиентам Mikrotik RB260GS в качестве медиаконвертера. Будет до каждого абонента 1Гб, сейчас начнут 100мбитные модули и коммутаторы предлагать, но это все устаревшее и потребует замены через полгода. На коммутаторах настраиваете каждый порт на отдельный влан, вланы сводите на сервак с микротиком, который всем рулит, или взять Mikrotik CCR1036. 2. Биллинг Для меня один из критериев – это аренда. Т.е. ежемесячные платежи за лицензию. Вторым критерием -стоимость. Не вдаваясь в технические аспекты и возможности – выбрал Carbon Billing 5. Прошу высказать свои мнения – кто использует или знаком с данным биллингом. Достаточно ли его функционала для выполнения моих задач. Какие минусы у него имеются. Какая аренда? Вы слышали что бывает, когда она заканчивается? Правильно, биллинг перестает работать. Теперь представьте, случилась сложная ситуация и нет денег вообще, отключится основной инструмент их зарабатывания и труба. Поэтому рассматривать нужно только покупку лицензий, при этом смотреть на Carbon Billing 4 в режиме классический биллинг. Из возможностей вам будет нужна функция отключения интернета абонентам за не оплату, ввод денег вручную или через платежные системы, доступ в личный кабинет. Вот и все. Кроме этого, можно работать и без биллинга некоторое время, ведя учет вручную. 3. AS, IP Т.к. pi сейчас не выдаются – имеется необходимость покупки блока из 512 адресов а также AS. Подскажите, пожалуйста, – как происходит процесс купли – продажи, какие документы готовятся, как это оформляется. Какие реальные цены на адреса, может у кого-нибудь есть конкретное предложение по покупке. Белые адреса не нужны, если всем абонентам серые давать. 4. Интеграция и настройка всего Просьба высказаться по поводу того – реально ли самому собрать все ядро – настроить, связать с биллингом или лучше пригласить специалистов. Но скорее всего придется искать удаленных помощников. Возможно кто-либо согласиться взять мой проект на техническую реализацию и сопровождение (начиная от консультирования, подбор конкретных моделей оборудования – настройки всего, увязки с биллингом, итп) за умеренную плату. Настройка проста. Устанавливаете коммутатор, все порты заранее сводите в уникальный влан, например первый коммутатор - порт 3 - влан 3, порт 4 - влан 4 и так далее, второй коммутатор можете начинать порт 3 - влан 103, порт 4 - влан 104 и так далее. Кроме всего на все порты вешаете влан 100 для управления клиентскими RB260GS. При подключении абонента на RB260GS вводите название улицы и номер дома, указываете уникальный IP для управления, влан для управления указывать не нужно, он управляется из любого без настроек, а вы 100 уже прокинули на все порты. Далее заводите авансом все вланы на микротик, например при 2 коммутаторах 3-24 и 103-124, в каждый настраиваете DHCP сервер на выдачу уникального адреса. делается это текстовыми командами, поэтому не сложно скопировать и добавить еще 100 коммутаторов. Последний этап это ввод абонентов в биллинг, при подключении втыкаете абонентов в коммутатор по порядку, и в биллинг добавляете абонентов по IP адресу, который выдается в порт. В итоге интеграцию может провести сторонний человек, а вы после сможете самостоятельно расширяться. Это рабочая и отлаженная схема, которую используют те, кто умеет считать деньги. Если вдруг что-то случится с биллингом, то интернет у абонентов продолжит работать, только перестанут включаться/отключаться абоненты, например те которые деньги положили после отключения, или наоборот, у кого должны были закончится. Всегда интересовало - а зачем все DL360 советуют? В этом какой-то сакральный смысл есть? Вероятно ССС ССС не нужен, их все равно никто не сверяет. Обычно ставят платформу ASUS как самую доступную по цене и надежную. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба ССС не нужен Не, из опыта могу сказать, что явно не помешает. Ваше "не нужен", может и неприятно сыграть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба ССС не нужен Не, из опыта могу сказать, что явно не помешает. Ваше "не нужен", может и неприятно сыграть. От региона и от людей зависит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
viver Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба И главное правило, я бы сказал первое, это не слушать советов Saab95, можете смело пропускать его сообщения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
n0_name Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба 1) Cisco 3550-12G + HP DL360G6 (Billing + аплинк) Cisco (или аналог)наверное пару штук? В НАГе есть интересный сервер Dell 6100, в двух юнитах 4 сервера, также можно резервирование сделать+ сервер для КС) +2БП Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба ССС не нужен Не, из опыта могу сказать, что явно не помешает. Ваше "не нужен", может и неприятно сыграть. От региона и от людей зависит. Обычно достаточно наклейки с нужным наименованием. Как вы собираетесь отличить выше указанный сервер HP от ASUS? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба И главное правило, я бы сказал первое, это не слушать советов Saab95, можете смело пропускать его сообщения. Другие советы по делу были? Или кроме как посоветовать циску и дорогущий сервер нет вариантов? Вот вам пример как все выглядит на микротике - создаются вланы, на каждый вешается одинаковая подсеть, адреса указываются маршрутами на нужный интерфейс, так же видны клиентские RB260GS: Вот так в биллинге - заводятся абоненты, указывается адрес и порт коммутатора для справки, всего делов: А так на коммутаторе - добавляется уникальный влан на каждый порт: Вот так все выглядит в центре, только если вести разговор про абонентов, то они не особо спешат подключаться, хотя изначально все давали согласие что подключатся, из более чем 150 абонентов подключена только треть: В такой связке все идет по L3 далее в центр. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BiWiS Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба Если не брать белые адреса а всех натить - 100% заставят купить СОРМ. С белыми на одной ноге можно будет без покупки пока работать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mimch Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба Ой.. столько всего написали.. надо переварить сказанное. Сейчас у меня стоит НАТ - но не очень удобно, есть клиенты которые не хотят подключаться ТОЛЬКО из-за того что не настроить им видеонаблюдение за домом - там нужен белый ИП. Да и не думаю что 512 ИП будет сильно дорого... - вопрос где и как с технической точки зрения все оформить. В ФСБ был - сказали пока можно работать без СОРМа. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mimch Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба 1) Cisco 3550-12G + HP DL360G6 (Billing + аплинк) 2) lanbilling дешево выйдет 3) лучше возьмите в аренду у LIR 4) реально Подскажите, пожалуйста, вместо HP DL360G6 какую можно взять железяку.., пусть тот же CISCO или D-Link - что можно найти б/у, но при этом чтобы 100% справлялся с поставленной задачей и может остался еще дополнительный задел на будущее.. Вместо Cisco 3550-12G - я так понимаю - можно взять, к примеру, и D-Link DES-3200-28F ну и тому подобные. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба Ой.. столько всего написали.. надо переварить сказанное. Сейчас у меня стоит НАТ - но не очень удобно, есть клиенты которые не хотят подключаться ТОЛЬКО из-за того что не настроить им видеонаблюдение за домом - там нужен белый ИП. Да и не думаю что 512 ИП будет сильно дорого... - вопрос где и как с технической точки зрения все оформить. В ФСБ был - сказали пока можно работать без СОРМа. Самое простое взять блок адресов у вышестоящего провайдера, тогда сразу все вопросы снимаются. Аренда обычно от 30 и выше рублей за один адрес в месяц. Следовательно 512 будет стоить 15 тысяч ежемесячно=) Следовательно абоненты должны платить рублей 200 за статический адрес, готовы они на такие жертвы? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
n0_name Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба с D-link аккуратнее, там бывают разные версии одного коммутатора и они по разному будут работать. Надо понимать, какая задача стоит перед железом и где можно сэкономить, а где явно не надо 2 used WS-C3550-12G интереснее, чем один d-link Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liner's Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба Следовательно 512 будет стоить 15 тысяч ежемесячно=) смотря какой оператор, мне бесплатно дают из биллинга юзаем украинскую поделку nodeny пока вполне хватает Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба 1) Cisco 3550-12G + HP DL360G6 (Billing + аплинк) 2) lanbilling дешево выйдет 3) лучше возьмите в аренду у LIR 4) реально Вместо Cisco 3550-12G - я так понимаю - можно взять, к примеру, и D-Link DES-3200-28F ну и тому подобные. Вы же заявили в первом посте "планирую делать IPOE – скорее всего Vlan на абонента", для этого нужен свич 3 уровня или роутер или комп, идеальное решение по цена/качество для сети до 900 абонентов - как раз Cisco 3550-12G, DES-3200-28F - это второй уровень, он терминить вланы не умеет.... По 3 пункту, где взять адреса: есть раздел на Форуме, где это обсуждается: http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=88073 http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=75992 http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=88852 и тд, поиск поможет.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeHalf Опубликовано 17 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба Аренда обычно от 30 и выше рублей за один адрес в месяц. Следовательно 512 будет стоить 15 тысяч ежемесячно=) Странно..платим около 15к рублей в год за блок /24...где подвох? В ФСБ был - сказали пока можно работать без СОРМа. В московском регионе реально, но не то чтобы совсем без сорма, просто другая схема)) как в других хз. По личному опыту, был момент - в ядре сети стоял dgs-3100-24tg, без проблем переваривал 700 активных абонентов (около 400-550 в вечерние часы), при аплинке 550мбит и тарифах до 80мбит, никакого iptv, vlan на дом, нагрузка коммутатора была 10-40%. Тазик в качестве маршрутизатора. Изменено 17 декабря, 2013 пользователем BeHalf Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
D^2 Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба Авторизацию планирую делать IPOE – скорее всего Vlan на абонента. 1. Оборудование Порекомендуйте, пожалуйста, какое оборудование ставить в ядре. Желательно такое чтобы один раз настроить при помощи аутсорсеров и оно работало. Чтобы с биллингом было совместимое. Желательно конкретно, какие модели. http://shop.nag.ru/catalog/00002.Marshrutizatory/05249.Ericsson/12102.SE100-LB-4k Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 декабря, 2013 · Жалоба Аренда обычно от 30 и выше рублей за один адрес в месяц. Следовательно 512 будет стоить 15 тысяч ежемесячно=) Странно..платим около 15к рублей в год за блок /24...где подвох? Вы за свои адреса наверно, а аренда когда берете чужие у компаний, которые такую услугу предоставляют, это не обязательно интернет-провайдер. DES-3200-28F - это второй уровень, он терминить вланы не умеет.... А вот ему в новых сетях не место, подумайте, стоит ли экономия около 5 тысяч на коммутаторе того, что через пару лет придется менять всю активку у себя и абонентов? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
darkagent Опубликовано 19 декабря, 2013 · Жалоба А вот ему в новых сетях не место, подумайте, стоит ли экономия около 5 тысяч на коммутаторе того, что через пару лет придется менять всю активку у себя и абонентов? Правильно, надо сразу на доступ ставить 10G коммутаторы, чтоб перекрыть хотелки хотя бы лет на 5-7. При этом нахватать кредитов, которые никогда в жизни выплатить не удастся с такими замашками. DES-3200-28F - проверенное надежное решение. И даже если его хватит только на 2 года, ничего страшного в этом не будет - ему на смену прийдет более актуальная железка, которая к тому моменту будет стоить соответствующе - достаточно взглянуть насколько сильно упала цена за 1G и 10G порт за последние лет 5, чтобы понять что планировать более чем на 2 года вперед не получится. У ТСа сейчас тарифы 3-5 мбит/с и задача "легализоваться", а не стройка мегасети и попил многомиллионных бюджетов, так что не надо этих ваших "подумайте". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 19 декабря, 2013 · Жалоба Правильно, надо сразу на доступ ставить 10G коммутаторы, чтоб перекрыть хотелки хотя бы лет на 5-7. При этом нахватать кредитов, которые никогда в жизни выплатить не удастся с такими замашками. DES-3200-28F - проверенное надежное решение. И даже если его хватит только на 2 года, ничего страшного в этом не будет - ему на смену прийдет более актуальная железка, которая к тому моменту будет стоить соответствующе - достаточно взглянуть насколько сильно упала цена за 1G и 10G порт за последние лет 5, чтобы понять что планировать более чем на 2 года вперед не получится. У ТСа сейчас тарифы 3-5 мбит/с и задача "легализоваться", а не стройка мегасети и попил многомиллионных бюджетов, так что не надо этих ваших "подумайте". А замена всего парка клиентских устройств не в счет? Например 20 абонентов на оптике, кроме замены коммутатора, требуется заменить и 20 роутеров, каждый стоит пусть 2000р, это уже 40 тысяч сверху. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BiWiS Опубликовано 19 декабря, 2013 · Жалоба судя по описанию ТС в его ситуации давать клиентам 1Г доступ в ближайшие годы нет смысла :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
darkagent Опубликовано 19 декабря, 2013 · Жалоба Откуда такие цифры? dir-100/f 40$ по общему прайсу... шьем в режим свича и не трахаем мозг еще долго долго. накрайняк 100m конвертора в некоторых местах уже чуть ли не за даром отсыпают мешками. А дальше городи чего хочешь. Цена за порт подключения на связке DES-3200-28/F уже давным давно упала ниже плинтуса. Ну а роутеры... это удел юзверей - за вашей железкой (будь то dir100/f или медяк) могут ставить за свой счет все что их голове взбредет - хоть dir-300, хоть cisco isr. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...