Jump to content
Калькуляторы

Хочу стать провайдером (оптика) - вопросы по ядру Просьба помочь в реализации проекта

Итак, расскажу текущее положение дел.

 

Год назад начал заниматься пионерией. В настоящее время около 150 клиентов. В основном частный сектор, есть 4 трехэтажных дома. Сеть построена на Ubiquiti . Тарифы 2-5 Мбит, PPPOE. В общем, все работает, но хочется легализовать.

 

Имею 2 образования – техническое и менеджмент, но к сожалению, я больше менеджер. Вопрос легализации сейчас не ставлю. Я все это сделаю – пока не вижу проблем. В настоящее время только зарегистрировал фирму. С магистральным провайдером есть договоренности. Up-link возьму для начала 300Мбит. Тарифы хочу в будущем поднять до 5- 50 Мбит.

 

Принято решение все перестроить на оптику. Бонус будет привлечение новых клиентов, возможно расширение и тп. Форум изучил, технологии тоже. Пока не вижу проблем и сложностей непосредственно в прокладке распределительной сети, подвеске, сварки, подключению абонентов (кроме согласований с балансодержателями опор – но это пока опустим).

 

Остаются нерешенными технические вопросы, на которые очень прошу ответить, чтобы у меня сложилась более ясная картина.

Планируется в ближайшее время (до 2015г) нарастить абонбазу до 300- 500 клиентов. Поэтому сейчас необходимо оборудование выбирать адекватное ( не на 20.000 абонентов). Хочется не переплачивать, скорее всего буду смотреть что-то из бывшего в употреблении (в соседнем разделе иногда попадают).

 

Авторизацию планирую делать IPOE – скорее всего Vlan на абонента.

1. Оборудование

Порекомендуйте, пожалуйста, какое оборудование ставить в ядре. Желательно такое чтобы один раз настроить при помощи аутсорсеров и оно работало. Чтобы с биллингом было совместимое. Желательно конкретно, какие модели.

 

2. Биллинг

Для меня один из критериев – это аренда. Т.е. ежемесячные платежи за лицензию. Вторым критерием -стоимость. Не вдаваясь в технические аспекты и возможности – выбрал Carbon Billing 5. Прошу высказать свои мнения – кто использует или знаком с данным биллингом. Достаточно ли его функционала для выполнения моих задач. Какие минусы у него имеются.

 

3. AS, IP

Т.к. pi сейчас не выдаются – имеется необходимость покупки блока из 512 адресов а также AS. Подскажите, пожалуйста, – как происходит процесс купли – продажи, какие документы готовятся, как это оформляется. Какие реальные цены на адреса, может у кого-нибудь есть конкретное предложение по покупке.

 

4. Интеграция и настройка всего

Просьба высказаться по поводу того – реально ли самому собрать все ядро – настроить, связать с биллингом или лучше пригласить специалистов. Но скорее всего придется искать удаленных помощников. Возможно кто-либо согласиться взять мой проект на техническую реализацию и сопровождение (начиная от консультирования, подбор конкретных моделей оборудования – настройки всего, увязки с биллингом, итп) за умеренную плату.

 

Огромное спасибо за уделенное время и помощь.

 

P.S. Средств на все, как это обычно бывает, ограниченное количество, но и пугать количеством нулей тоже не стоит. Я занимался внедрением достаточно большого количества бизнес – проектов, поэтом просьба в организационно – финансовом отношении меня не стращать. В настоящее время интересует ТОЛЬКО техническая сторона вопроса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Cisco 3550-12G + HP DL360G6 (Billing + аплинк)

2) lanbilling дешево выйдет

3) лучше возьмите в аренду у LIR

4) реально

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всегда интересовало - а зачем все DL360 советуют? В этом какой-то сакральный смысл есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всегда интересовало - а зачем все DL360 советуют? В этом какой-то сакральный смысл есть?

Вероятно ССС

Share this post


Link to post
Share on other sites

Авторизацию планирую делать IPOE – скорее всего Vlan на абонента.

1. Оборудование

Порекомендуйте, пожалуйста, какое оборудование ставить в ядре. Желательно такое чтобы один раз настроить при помощи аутсорсеров и оно работало. Чтобы с биллингом было совместимое. Желательно конкретно, какие модели.

 

В центр коммутаторы D-Link DGS-3120-24SC, у них 22 честных оптических порта, первые 2 будут заняты на подключение к серверу. Клиентам Mikrotik RB260GS в качестве медиаконвертера. Будет до каждого абонента 1Гб, сейчас начнут 100мбитные модули и коммутаторы предлагать, но это все устаревшее и потребует замены через полгода.

 

На коммутаторах настраиваете каждый порт на отдельный влан, вланы сводите на сервак с микротиком, который всем рулит, или взять Mikrotik CCR1036.

 

2. Биллинг

Для меня один из критериев – это аренда. Т.е. ежемесячные платежи за лицензию. Вторым критерием -стоимость. Не вдаваясь в технические аспекты и возможности – выбрал Carbon Billing 5. Прошу высказать свои мнения – кто использует или знаком с данным биллингом. Достаточно ли его функционала для выполнения моих задач. Какие минусы у него имеются.

 

Какая аренда? Вы слышали что бывает, когда она заканчивается? Правильно, биллинг перестает работать. Теперь представьте, случилась сложная ситуация и нет денег вообще, отключится основной инструмент их зарабатывания и труба. Поэтому рассматривать нужно только покупку лицензий, при этом смотреть на Carbon Billing 4 в режиме классический биллинг. Из возможностей вам будет нужна функция отключения интернета абонентам за не оплату, ввод денег вручную или через платежные системы, доступ в личный кабинет. Вот и все.

 

Кроме этого, можно работать и без биллинга некоторое время, ведя учет вручную.

 

3. AS, IP

Т.к. pi сейчас не выдаются – имеется необходимость покупки блока из 512 адресов а также AS. Подскажите, пожалуйста, – как происходит процесс купли – продажи, какие документы готовятся, как это оформляется. Какие реальные цены на адреса, может у кого-нибудь есть конкретное предложение по покупке.

 

Белые адреса не нужны, если всем абонентам серые давать.

 

4. Интеграция и настройка всего

Просьба высказаться по поводу того – реально ли самому собрать все ядро – настроить, связать с биллингом или лучше пригласить специалистов. Но скорее всего придется искать удаленных помощников. Возможно кто-либо согласиться взять мой проект на техническую реализацию и сопровождение (начиная от консультирования, подбор конкретных моделей оборудования – настройки всего, увязки с биллингом, итп) за умеренную плату.

 

Настройка проста. Устанавливаете коммутатор, все порты заранее сводите в уникальный влан, например первый коммутатор - порт 3 - влан 3, порт 4 - влан 4 и так далее, второй коммутатор можете начинать порт 3 - влан 103, порт 4 - влан 104 и так далее. Кроме всего на все порты вешаете влан 100 для управления клиентскими RB260GS. При подключении абонента на RB260GS вводите название улицы и номер дома, указываете уникальный IP для управления, влан для управления указывать не нужно, он управляется из любого без настроек, а вы 100 уже прокинули на все порты.

 

Далее заводите авансом все вланы на микротик, например при 2 коммутаторах 3-24 и 103-124, в каждый настраиваете DHCP сервер на выдачу уникального адреса. делается это текстовыми командами, поэтому не сложно скопировать и добавить еще 100 коммутаторов.

 

Последний этап это ввод абонентов в биллинг, при подключении втыкаете абонентов в коммутатор по порядку, и в биллинг добавляете абонентов по IP адресу, который выдается в порт.

 

В итоге интеграцию может провести сторонний человек, а вы после сможете самостоятельно расширяться. Это рабочая и отлаженная схема, которую используют те, кто умеет считать деньги. Если вдруг что-то случится с биллингом, то интернет у абонентов продолжит работать, только перестанут включаться/отключаться абоненты, например те которые деньги положили после отключения, или наоборот, у кого должны были закончится.

 

Всегда интересовало - а зачем все DL360 советуют? В этом какой-то сакральный смысл есть?

Вероятно ССС

 

ССС не нужен, их все равно никто не сверяет. Обычно ставят платформу ASUS как самую доступную по цене и надежную.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ССС не нужен

 

Не, из опыта могу сказать, что явно не помешает. Ваше "не нужен", может и неприятно сыграть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ССС не нужен

 

Не, из опыта могу сказать, что явно не помешает. Ваше "не нужен", может и неприятно сыграть.

 

От региона и от людей зависит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И главное правило, я бы сказал первое, это не слушать советов Saab95, можете смело пропускать его сообщения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Cisco 3550-12G + HP DL360G6 (Billing + аплинк)

 

Cisco (или аналог)наверное пару штук?

 

В НАГе есть интересный сервер Dell 6100, в двух юнитах 4 сервера, также можно резервирование сделать+ сервер для КС) +2БП

Share this post


Link to post
Share on other sites

ССС не нужен

 

Не, из опыта могу сказать, что явно не помешает. Ваше "не нужен", может и неприятно сыграть.

 

От региона и от людей зависит.

 

Обычно достаточно наклейки с нужным наименованием. Как вы собираетесь отличить выше указанный сервер HP от ASUS?

Share this post


Link to post
Share on other sites

И главное правило, я бы сказал первое, это не слушать советов Saab95, можете смело пропускать его сообщения.

 

Другие советы по делу были? Или кроме как посоветовать циску и дорогущий сервер нет вариантов?

 

Вот вам пример как все выглядит на микротике - создаются вланы, на каждый вешается одинаковая подсеть, адреса указываются маршрутами на нужный интерфейс, так же видны клиентские RB260GS:

безымянный1.png

 

 

Вот так в биллинге - заводятся абоненты, указывается адрес и порт коммутатора для справки, всего делов:

безымянный2.png

 

А так на коммутаторе - добавляется уникальный влан на каждый порт:

безымянный3.png

 

Вот так все выглядит в центре, только если вести разговор про абонентов, то они не особо спешат подключаться, хотя изначально все давали согласие что подключатся, из более чем 150 абонентов подключена только треть:

optik_yzel.jpg

 

В такой связке все идет по L3 далее в центр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если не брать белые адреса а всех натить - 100% заставят купить СОРМ. С белыми на одной ноге можно будет без покупки пока работать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ой.. столько всего написали.. надо переварить сказанное. Сейчас у меня стоит НАТ - но не очень удобно, есть клиенты которые не хотят подключаться ТОЛЬКО из-за того что не настроить им видеонаблюдение за домом - там нужен белый ИП. Да и не думаю что 512 ИП будет сильно дорого... - вопрос где и как с технической точки зрения все оформить. В ФСБ был - сказали пока можно работать без СОРМа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Cisco 3550-12G + HP DL360G6 (Billing + аплинк)

2) lanbilling дешево выйдет

3) лучше возьмите в аренду у LIR

4) реально

 

Подскажите, пожалуйста, вместо HP DL360G6 какую можно взять железяку.., пусть тот же CISCO или D-Link - что можно найти б/у, но при этом чтобы 100% справлялся с поставленной задачей и может остался еще дополнительный задел на будущее..

 

Вместо Cisco 3550-12G - я так понимаю - можно взять, к примеру, и D-Link DES-3200-28F ну и тому подобные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ой.. столько всего написали.. надо переварить сказанное. Сейчас у меня стоит НАТ - но не очень удобно, есть клиенты которые не хотят подключаться ТОЛЬКО из-за того что не настроить им видеонаблюдение за домом - там нужен белый ИП. Да и не думаю что 512 ИП будет сильно дорого... - вопрос где и как с технической точки зрения все оформить. В ФСБ был - сказали пока можно работать без СОРМа.

 

Самое простое взять блок адресов у вышестоящего провайдера, тогда сразу все вопросы снимаются. Аренда обычно от 30 и выше рублей за один адрес в месяц. Следовательно 512 будет стоить 15 тысяч ежемесячно=) Следовательно абоненты должны платить рублей 200 за статический адрес, готовы они на такие жертвы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

с D-link аккуратнее, там бывают разные версии одного коммутатора и они по разному будут работать.

 

Надо понимать, какая задача стоит перед железом и где можно сэкономить, а где явно не надо

 

2 used WS-C3550-12G интереснее, чем один d-link

Share this post


Link to post
Share on other sites

Следовательно 512 будет стоить 15 тысяч ежемесячно=)

смотря какой оператор, мне бесплатно дают

 

из биллинга юзаем украинскую поделку nodeny пока вполне хватает

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Cisco 3550-12G + HP DL360G6 (Billing + аплинк)

2) lanbilling дешево выйдет

3) лучше возьмите в аренду у LIR

4) реально

 

 

Вместо Cisco 3550-12G - я так понимаю - можно взять, к примеру, и D-Link DES-3200-28F ну и тому подобные.

Вы же заявили в первом посте "планирую делать IPOE – скорее всего Vlan на абонента", для этого нужен свич 3 уровня или роутер или комп, идеальное решение по цена/качество для сети до 900 абонентов - как раз Cisco 3550-12G, DES-3200-28F - это второй уровень, он терминить вланы не умеет....

 

По 3 пункту, где взять адреса: есть раздел на Форуме, где это обсуждается:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=88073

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=75992

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=88852

и тд, поиск поможет....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Аренда обычно от 30 и выше рублей за один адрес в месяц. Следовательно 512 будет стоить 15 тысяч ежемесячно=)

Странно..платим около 15к рублей в год за блок /24...где подвох?

 

В ФСБ был - сказали пока можно работать без СОРМа.

В московском регионе реально, но не то чтобы совсем без сорма, просто другая схема)) как в других хз.

 

По личному опыту, был момент - в ядре сети стоял dgs-3100-24tg, без проблем переваривал 700 активных абонентов (около 400-550 в вечерние часы), при аплинке 550мбит и тарифах до 80мбит, никакого iptv, vlan на дом, нагрузка коммутатора была 10-40%. Тазик в качестве маршрутизатора.

Edited by BeHalf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Авторизацию планирую делать IPOE – скорее всего Vlan на абонента.

1. Оборудование

Порекомендуйте, пожалуйста, какое оборудование ставить в ядре. Желательно такое чтобы один раз настроить при помощи аутсорсеров и оно работало. Чтобы с биллингом было совместимое. Желательно конкретно, какие модели.

http://shop.nag.ru/catalog/00002.Marshrutizatory/05249.Ericsson/12102.SE100-LB-4k

Share this post


Link to post
Share on other sites
Аренда обычно от 30 и выше рублей за один адрес в месяц. Следовательно 512 будет стоить 15 тысяч ежемесячно=)

Странно..платим около 15к рублей в год за блок /24...где подвох?

 

Вы за свои адреса наверно, а аренда когда берете чужие у компаний, которые такую услугу предоставляют, это не обязательно интернет-провайдер.

 

DES-3200-28F - это второй уровень, он терминить вланы не умеет....

 

А вот ему в новых сетях не место, подумайте, стоит ли экономия около 5 тысяч на коммутаторе того, что через пару лет придется менять всю активку у себя и абонентов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот ему в новых сетях не место, подумайте, стоит ли экономия около 5 тысяч на коммутаторе того, что через пару лет придется менять всю активку у себя и абонентов?

Правильно, надо сразу на доступ ставить 10G коммутаторы, чтоб перекрыть хотелки хотя бы лет на 5-7. При этом нахватать кредитов, которые никогда в жизни выплатить не удастся с такими замашками.

DES-3200-28F - проверенное надежное решение. И даже если его хватит только на 2 года, ничего страшного в этом не будет - ему на смену прийдет более актуальная железка, которая к тому моменту будет стоить соответствующе - достаточно взглянуть насколько сильно упала цена за 1G и 10G порт за последние лет 5, чтобы понять что планировать более чем на 2 года вперед не получится.

У ТСа сейчас тарифы 3-5 мбит/с и задача "легализоваться", а не стройка мегасети и попил многомиллионных бюджетов, так что не надо этих ваших "подумайте".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правильно, надо сразу на доступ ставить 10G коммутаторы, чтоб перекрыть хотелки хотя бы лет на 5-7. При этом нахватать кредитов, которые никогда в жизни выплатить не удастся с такими замашками.

DES-3200-28F - проверенное надежное решение. И даже если его хватит только на 2 года, ничего страшного в этом не будет - ему на смену прийдет более актуальная железка, которая к тому моменту будет стоить соответствующе - достаточно взглянуть насколько сильно упала цена за 1G и 10G порт за последние лет 5, чтобы понять что планировать более чем на 2 года вперед не получится.

У ТСа сейчас тарифы 3-5 мбит/с и задача "легализоваться", а не стройка мегасети и попил многомиллионных бюджетов, так что не надо этих ваших "подумайте".

 

А замена всего парка клиентских устройств не в счет? Например 20 абонентов на оптике, кроме замены коммутатора, требуется заменить и 20 роутеров, каждый стоит пусть 2000р, это уже 40 тысяч сверху.

Share this post


Link to post
Share on other sites

судя по описанию ТС в его ситуации давать клиентам 1Г доступ в ближайшие годы нет смысла :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Откуда такие цифры? dir-100/f 40$ по общему прайсу... шьем в режим свича и не трахаем мозг еще долго долго. накрайняк 100m конвертора в некоторых местах уже чуть ли не за даром отсыпают мешками. А дальше городи чего хочешь.

Цена за порт подключения на связке DES-3200-28/F уже давным давно упала ниже плинтуса. Ну а роутеры... это удел юзверей - за вашей железкой (будь то dir100/f или медяк) могут ставить за свой счет все что их голове взбредет - хоть dir-300, хоть cisco isr.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this