Подскажите по сдаче узла ТМ

[term-it]

 

Подскажите господа по документам для РКН на сдачу узла связи телематики: есть узел связи мелкого оператора, подключен к вышестоящему провайдеру по клиентскому договору. Сдача планируется на декабрь сего года. СОРМ на вышестоящем провайдере уже подписан. Проблема в том, что узел реально организован не так, как в схеме поданной на лицензию. Для УФСБ без разницы на чем и как все реализовано, им ни каких сертификатов не нужно, важно чтобы все данные по клиентам во всех разрезах их требований и глубиной хранения данных был организован по их регламенту - что собственно и реализовано программно под FreBSD. По большому счету на нем реализован билинг и кучу всяких сервисов для внутренних нужд конторы. Для клиентов естественно только выход в интернет. Все ПО самописное, ибо сертифицированные продукты со всеми необходимыми НАМ функциями стоят немалых денег. Узел для РКН хочем представить в самом простом виде, типа вот эти железки и ПО - узел, остальные железки используем чисто для ЛВС предприятия. Схему поданную при оформлении лицензии прикрепил.

Теперь собственно вопросы:

1. стоит ли упростить схему, чтобы не искать лишних документов? Что в ней должно быть по минимуму?

2. на пограничный маршрутизатор (Cisco 3750) сертификат соответствия в области связи мы нашли. Достаточно будет его распечатать и поставить на нем синию печать поставщика оборудования?

3. все ПО крутится на сервере HP ProLiant DL120. (точнее два сервера - второй еще чисто под хостинг используем). На него нашли только декларацию соответствия, срок действия которой закончился летом сего года (сервер был куплен раньше). Подойдет такая декларация, если на нее так-же поставить печать поставщика железа?

4. самое сложное - программное обеспечение. Например в декларации соответствия на сервер в условиях применения и выполняемых функциях нет функции билинга. Я так понимаю билинг необходим в любом случае, не зависимо от того какие тарифные планы и условия абонентам предоставляются (та-же статистика для УФСБ, или ограничение скорости на клиентах и т.п.). Что можно предоставить для РКН ? Если например есть сертифицированный софт и к нему можно найти сертификаты, подскажите где искать. (поставим на соседний сервак любое ПО, с любым названием!)

 

P.S. клиенты естественно включены в порты коммутаторов ЛВС, а не в 3750-й как на схеме. Забодался спорить с представителем РКН, который утверждает что если они включены в порты коммутаторов нашей ЛВС, то должна быть лицензия на передачу данных.

[svcons]

А как вдруг всплыла схема, поданная с заявлением на получение лицензии?! Вашими стараниями?

Впервые слышу о таком случае.

Представляются документы и схема, согласно 113 приказа, именно в том виде, в каком объект вводится в эксплуатацию.

[avi66]

1. Рисуйте схему как есть. При предъявлении сооружения связи, РКН проверяет соответствие заявленному.

2. Заверить можете сами своей печатью.

3. Мы заверяли декларацию своей печатью и предъявляли накладную на покупку сервера.

4. У нас в декларации на сервер тоже не прописана напрямую функция биллинга, есть только сервер служб электронной почты..., сервер доступа к информационным ресурсам.., сервер доменных имен... и сервер конференций... Этого было достаточно.

Мы предъявили сертификат на АСР NetUp UTM 5, там расписаны требования к серверу, они подошли...

По поводу СОРМа, письменное разрешение от УФСБ нужно иметь обязательно (см. 113 приказ)

Edited November 26, 2013 by avi66

[Andrei]

По поводу СОРМа, письменное разрешение от УФСБ нужно иметь обязательно (см. 113 приказ)

Попутно. Ранее сдавали "сеть доступа к ТУС", в комплекте был план внедрения СОРМ, подписанный нами и УФСБ. Сейчас проводим расширение сети доступа и будет новая "сдача" в надзор. Вопрос СОРМа будет поднят непременно. Подписанный план СОРМ есть, но выполнен частично по независящим от нас причинам (они тут неоднократно озвучивались). Прикладывать старый план? В УФСБ официальное письмо писали с объяснением причин невозможности его выполнения и предложением перенести сроки (есть подтверждение получения письма). Ответа не получили.

[term-it]

avi66 - спасибо за ответы!

по СОРМу сейчас у нас вопросов нет - он подписан (протестирован в on-line режиме) включая регламент и пр.. План как мы поняли подписывают на год, через год снова в гости в УФСБ.

[adnull]

Если план подписан, то с РКН никаких проблем не будет. Главное чтобы были все сертификаты. Вопрос биллинга на данном этапе не рассматривается.

Т.е. вы несете в ркн: копию лицензии, схему подключения, договор присоединения с аплинком (надо переделать абонентский на договор присоединения), сертификаты или декларации на оборудование, инструкции по эксплуатации, желательно диплом сотрудника о высшем техническом образовании или о прохождении курсов администрирования, протокол испытаний (пинги до нескольких хостов), спецификацию сооружения связи по 113 приказу (который про качество сети передачи данных), справку о согласовании СОРМ, письмо о назначении приемочной комиссии на такую-то дату. Дальше делаете КС-4, обозначая монтированную емкость (в портах Base100-T, например), и приложение к нему, подписываете все это в РКН и все.

[avi66]

желательно диплом сотрудника о высшем техническом образовании

В нашем надзоре диплом о профильном образовании не прокатывает, всяким подозрительным свидетельствам и сертификатам они доверяют больше (непонятно почему).

 

письмо о назначении приемочной комиссии на такую-то дату

Дату приемки назначает РКН.

После получения копии приказа от Оператора о назначении приемочной комиссии (в приказ вписывается ФИО и должность представителя от РКН, дата не прописывается) издает свой приказ, где обозначает период прохождения приемочной комиссии.

Потом, обычно, РКН созванивается с Оператором и определяет конкретную дату приемки.

Edited December 2, 2013 by avi66

[Дятел]

Это хотелки Надзора, которые принято уважать. Но не обязательно ))

[term-it]

- спасибо всем за ответы! Можно еще вопрос специалистам: стоит ли в схему для РКН рисовать второй аплинк для сьемника СОРМа (как на приведенной схеме)? Или лучше "упростить" схему, т.к. где-то здесь на форумах читал что с двумя аплинками только телематику по упращенке не сдать?

[avi66]

стоит ли в схему для РКН рисовать второй аплинк для сьемника СОРМа (как на приведенной схеме)?

Из моей практики, РКН интересует только вводимое оборудование для оказания услуг связи (то, что прописывается потом в акте кс-14). По СОРМу хватает письма УФСБ.

Хотя, при приемке могут спросить, но это только в устной беседе.

Edited December 5, 2013 by avi66

[grifin.ru]

Вы можете нарисать на этой схеме хоть жопу в разрезе, и сказать что вы так видите.

[Галушко Дмитрий]

- спасибо всем за ответы! Можно еще вопрос специалистам: стоит ли в схему для РКН рисовать второй аплинк для сьемника СОРМа (как на приведенной схеме)? Или лучше "упростить" схему, т.к. где-то здесь на форумах читал что с двумя аплинками только телематику по упращенке не сдать?

С 2 аплинками УФСБ против АутСОРМинга

Соответственно не сможете закрыть вопрос по СОРМ...

[adnull]

Лучше ничего лишнего не рисовать. Линк к сорму РКН не интересует.

[grifin.ru]

- спасибо всем за ответы! Можно еще вопрос специалистам: стоит ли в схему для РКН рисовать второй аплинк для сьемника СОРМа (как на приведенной схеме)? Или лучше "упростить" схему, т.к. где-то здесь на форумах читал что с двумя аплинками только телематику по упращенке не сдать?

С 2 аплинками УФСБ против АутСОРМинга

Соответственно не сможете закрыть вопрос по СОРМ...

ФСБ ваши схемы интересны только чтоб на стол подстилать, что бы рыбу чистить. Им нужно чтоб СОРМ работал, ВСЕ. Надзору нужна схема. Требования к схеме не определены. Рисуйте все что угодно. Если избирательный бюллетень на котором написано "Х%Й" - можно признать недействительным то схем - нельзя. ВООБЩЕ все-равно что и как там нарисовано будет.

Мой совет - рисуйте квадратик на нем в одну сторону линия Аплинк, в другую - Абоненты. На квадратике пишете "Мой узел связи". Все !

[Галушко Дмитрий]

- спасибо всем за ответы! Можно еще вопрос специалистам: стоит ли в схему для РКН рисовать второй аплинк для сьемника СОРМа (как на приведенной схеме)? Или лучше "упростить" схему, т.к. где-то здесь на форумах читал что с двумя аплинками только телематику по упращенке не сдать?

С 2 аплинками УФСБ против АутСОРМинга

Соответственно не сможете закрыть вопрос по СОРМ...

ФСБ ваши схемы интересны только чтоб на стол подстилать, что бы рыбу чистить. Им нужно чтоб СОРМ работал, ВСЕ. Надзору нужна схема. Требования к схеме не определены. Рисуйте все что угодно. Если избирательный бюллетень на котором написано "Х%Й" - можно признать недействительным то схем - нельзя. ВООБЩЕ все-равно что и как там нарисовано будет.

Мой совет - рисуйте квадратик на нем в одну сторону линия Аплинк, в другую - Абоненты. На квадратике пишете "Мой узел связи". Все !

Схему ФСБ требует приложить к заявке на План СОРМ.

Если на схеме указано 2 аплинка: основание для отказа аутСОРМинга.

[grifin.ru]

Схему ФСБ требует приложить к заявке на План СОРМ.

Если на схеме указано 2 аплинка: основание для отказа аутСОРМинга.

Риску предположить, что схемы в ФСБ и схемы в надзор - никогда не встретятся :)

[term-it]

Если на схеме указано 2 аплинка: основание для отказа аутСОРМинга.

- я видимо не пояснил: второй аплинк присоединяющий оператор использует для СОРМа. А по первому подает трафик. Ну вот так он нам это реализовал (аутсорминг).

но рисовать второй аплинк в схеме мы не стали, т.к.

РКН интересует только вводимое оборудование для оказания услуг связи

и исходя из принципа

Риску предположить, что схемы в ФСБ и схемы в надзор - никогда не встретятся :)

- еще раз всем спасибо за советы.

Edited December 20, 2013 by term-it

[Diman_xxxx]

Если на схеме указано 2 аплинка: основание для отказа аутСОРМинга.

Дмитрий подскажите пожалуйста:

У провайдера может быть 2 uplink-a (мега и тело), которые оба дают ему услугу "СОРМ на своей стороне",

можно ли законно работать по с такой схеме?

 

Или что будет, если обзавестись вторым аплинком ПОСЛЕ того как сдан узел с первым ?

[Галушко Дмитрий]

Если на схеме указано 2 аплинка: основание для отказа аутСОРМинга.

Дмитрий подскажите пожалуйста:

У провайдера может быть 2 uplink-a (мега и тело), которые оба дают ему услугу "СОРМ на своей стороне",

можно ли законно работать по с такой схеме?

ИМХО схема законная.

Или что будет, если обзавестись вторым аплинком ПОСЛЕ того как сдан узел с первым ?

Надо уведомлять ФСБ о 2-м линке. Это прописано в бумажке от ФСБ о реализации СОРМ

[term-it]

Дмитрий подскажите пожалуйста:

У провайдера может быть 2 uplink-a (мега и тело), которые оба дают ему услугу "СОРМ на своей стороне",

можно ли законно работать по с такой схеме?

- а для чего у вас два аплинка и как они задействованы? Может у вас на них автономная система поднята и BGP - тогда трафик ваших абонентов не будет сормироваться на сормах вышестоящих провайдеров. Насколько я понял если у оператора нет своей железяки сорма, то согласовать сорм с двумя аплинками уфсб не будет. Вот если например вы используете два аплинка исключительно для собственных целей, а всех своих клиентов будете подключать только по одному аплинку, тогда такой план уфсб может согласовать.

[term-it]

- задам еще вопрос специалистам в этой теме: а что прописывают в акте КС-14 при сдаче телематики по упрощенке?

Кроме бланков и телефонии ни чего не могу найти.

2. Строительство производилось в соответствии с разрешением на строительство, выданным ....

4. Проектно-сметная документация на строительство разработана генеральным проектировщиком ...

5. Исходные данные для проектирования выданы ...

- что здесь писать?

8. Предъявленный исполнителем работ к приемке Узел сети телематических услуг связи в г.ХХХ

имеет следующие основные показатели мощности, производительности, производственной площади, протя-

женности, вместимости, объему, пропускной способности, провозной способности, число рабочих мест и т.п.

- здесь написали "Порты Fast Ethernet" и их колличество - это нормально, или нужно вписывать все железки которые в схеме узла связи указаны?

12. Стоимость объекта по утвержденной проектно-сметной документации ...

- это зачем, какое РКН дело сколько это все стоит?

14. Неотъемлемой составной частью настоящего акта является документация, перечень которой приведен

в приложении (в соответствии с приложением 2 Временного положения)...

- а здесь что?

[Дятел]

КС-14 - это ваш внутриконторский документ, и его наличие при вводе узла регламентируется вовсе не связным законодательством, а строительным....

[term-it]

КС-14 - это ваш внутриконторский документ, и его наличие при вводе узла регламентируется вовсе не связным законодательством, а строительным....

- а что представляет собой тогда "акт ввода узла связи в эксплуатацию" ? Я так понял именно кс-14 подписывает РКН.

[Дятел]

Акт приемки законченного строительством объекта приемочной комиссией по форме КС-14 является документом по приемке и вводу законченного строительством объекта производственного и жилищно - гражданского назначения и зачисления их в состав основных фондов (основных средств) всех форм собственности, включая государственную (федеральную), а также объектов, сооруженных за счет льготного кредитования (здания, сооружения, их очередей, пусковых комплексов, включая реконструкцию, расширение и техническое перевооружение). Код по форме ОКУД 0336004.

Акт приемки является основанием для окончательной оплаты всех выполненных исполнителем работ в соответствии с договором (контрактом).

Составляется в необходимом количестве экземпляров и подписывается представителями исполнителя работ (генерального подрядчика) и заказчика или другим лицом, на это уполномоченным инвестором, а также членами приемочной комиссии, состав которой определяется инвестором или заказчиком соответственно для исполнителя работ (генерального подрядчика), заказчика. Стоимость выполненных работ указывается в фактически действующих ценах текущего года.

Оформление приемки производится заказчиком и членами приемочной комиссии на основе результатов проведенных ими обследований, проверок, контрольных испытаний и измерений, документов исполнителя работ, подтверждающих соответствие принимаемого объекта утвержденному проекту, нормам, правилам и стандартам, а также заключений органов надзора.

 

СвязьНадзору нужно было придумать какую-нибудь законную бумагу взамен РЭ, ну они к этому Акту и присоседились...

[term-it]

СвязьНадзору нужно было придумать какую-нибудь законную бумагу взамен РЭ, ну они к этому Акту и присоседились...

- это все хорошо, а что писать то там? :))