[Magistr]

Приветствую, Коллеги!

 

Знакомый попросил помочь ему сделать "ма-а-асенького" :-) оператора Wi-Fi в "ма-а-а-асеньком" районном центре.

Поскольку сам БС Wi-Fi никогда не собирал и не настраивал, только хот-споты и радиомосты есть вопросы.

В частности, если поставить одну БС в центре городка на железе Ubiquiti Rocket M2 Titanium с антеннами AirMax Sector Titanium AM-V2G-Ti на 6 секторов + Routerboard MikroTik RB1100AHx2 (для резки торрентов), сколько одновремнно работающих абонентов она сможет прокачать и не будет ли проблем с наложением секторов?

 

Заранее спасибо!

[Saab95]

У вас в любом случае будут проблемы, если лезете в диапазон 2.4ггц, а если лезете на оборудовании УБНТ, то они будут и в других диапазонах, и никакой мощный роутер микротика для резки торрентов тут уже не поможет.

[Magistr]

У вас в любом случае будут проблемы, если лезете в диапазон 2.4ггц, а если лезете на оборудовании УБНТ, то они будут и в других диапазонах, и никакой мощный роутер микротика для резки торрентов тут уже не поможет.

 

А что посоветуете?

[Saab95]

У вас в любом случае будут проблемы, если лезете в диапазон 2.4ггц, а если лезете на оборудовании УБНТ, то они будут и в других диапазонах, и никакой мощный роутер микротика для резки торрентов тут уже не поможет.

 

А что посоветуете?

 

Найти несколько высоких точек по городу и установить на каждой 1-2 БС с секторными антеннами 60-90 градусов, опустить эти антенны так, что бы стены зданий закрывали их с задней стороны. В центре поставить 4 БС с антеннами по 90 градусов, на них подключить эти выносные БС. К ним уже и будете подключать абонентов локально. При этом частоты лучше использовать 5ггц и оборудование для радио - микротик, например SXT Lite5 у клиентов.

 

Выносная БС будет представлять из себя антенну с установленной внутрь платой микротика с радиокартой, одна или несколько таких БС подключаются к Mikrotik RB750UP, он подает питание на них и является коммутатором, в один из портов подключаете приемную антенну, такую же как и у клиентов Lite5. Расстояние от клиента до БС будет примерно 1-2 километра, можно получить высокие скорости, если видимость ничем не будет закрыта.

 

Ставить кучу антенн в одном месте нельзя, они будут друг другу мешать. Да и не у всех клиентов будет видимость до центра.

 

Если на начальном этапе совсем мало средств и нужно только разведать обстановку, то поставьте в центре Mikrotik OmniTik и подключите несколько абонентов на него, он даже продается набором из базы и 5 клиентов, при этом омнитик оказывается бесплатным=) далее, если дело пойдет, будете покупать секторные БС для установки в самых нагруженных местах, когда омнитик перестанет справляться с нагрузкой. И самое главное - не давайте высокие тарифы в радио, самое верное это 1-2, максимум 5 мегабит, при этом обратный трафик должен быть 1 мегабит, не более. Иначе они раздачами торрентов создадут бесполезную нагрузку. Авторизацию абонентов делайте по PPPoE, на начальном этапе и омнитик сгодится для этой цели, а потом уже и роутер мощный купите, только не RB1100AHx2, а CCR младшей модели, он по цене всего на 5 тысяч дороже, а по производительности быстрее в несколько раз.

[xabarov]

А что посоветуете?

Для начала правильно спланировать топологию сети. Про 6 секторов в одном месте забудьте. Если это райцентр - в офире там уже наверняка присутствуют домашние роутеры и частные сетки, поэтому только 5 ГГц. Разделите свой населенный пункт на несколько районов и поставьте в каждом по 2-3 сектора, соедините между собой радиомостами, если нет возможности проложить кабель. Можно построить радио на UBNT, а управлять все тем роутером, который вы озвучили. На сектор оптимально сажать около 30-40 клиентов (в зависимости от тарифов).

[xabarov]

Только вместо RM5-Ti все же пока лучше использовать обычные рокеты, т.к. у Ti версии вскрылся брачок (не поднимаются канальные скорости даже при хорошем сигнале), пока они сняты с производства, а те что есть на рынке - большая вероятность попасть на эту проблему.

[Saab95]

Только вместо RM5-Ti все же пока лучше использовать обычные рокеты, т.к. у Ti версии вскрылся брачок (не поднимаются канальные скорости даже при хорошем сигнале), пока они сняты с производства, а те что есть на рынке - большая вероятность попасть на эту проблему.

 

Секторную БС на микротике можно взять готовую примерно за 7-8 тыс. Если собирать ее на рокете + аирмакс антенна, выйдет дороже.

[Magistr]

А что посоветуете?

Для начала правильно спланировать топологию сети. Про 6 секторов в одном месте забудьте. Если это райцентр - в офире там уже наверняка присутствуют домашние роутеры и частные сетки, поэтому только 5 ГГц. Разделите свой населенный пункт на несколько районов и поставьте в каждом по 2-3 сектора, соедините между собой радиомостами, если нет возможности проложить кабель. Можно построить радио на UBNT, а управлять все тем роутером, который вы озвучили. На сектор оптимально сажать около 30-40 клиентов (в зависимости от тарифов).

 

То, что диапазон 2,4ГГц захламлен понятно, просто райцентр хоть и ма-а-асенький, но сдавать сеть представителю РКН все равно придется и оборудование, работающее в диапазоне 5ГГЦ, возбудит его однозначно (получение частот у знакомого в бюджете не предусмотрено :-). Получается, что для сдачи надо будет по любому ставить в центре 1 БС + антенна с круговой диаграммой направленности (2,4ГГц) и пару абонентских комплектов на 2,4, чтобы продемонстрировать, что усе работает.

[Magistr]

Только вместо RM5-Ti все же пока лучше использовать обычные рокеты, т.к. у Ti версии вскрылся брачок (не поднимаются канальные скорости даже при хорошем сигнале), пока они сняты с производства, а те что есть на рынке - большая вероятность попасть на эту проблему.

 

Секторную БС на микротике можно взять готовую примерно за 7-8 тыс. Если собирать ее на рокете + аирмакс антенна, выйдет дороже.

 

С абонентскими комплектами все понятно, спасибо!

А секторную БС на Микротике какую посоветуете (антенна + ТД)? Требования простые: экономить на каждой копейке не нать, чтобы потом не вкладываться в модернизацию, но и самые дорогие железки покупать (которые на поверку работают абы как), тоже не хочется (как вот с Титаниумом получилось бы).

Заранее спасибо!

[Saab95]

То, что диапазон 2,4ГГц захламлен понятно, просто райцентр хоть и ма-а-асенький, но сдавать сеть представителю РКН все равно придется и оборудование, работающее в диапазоне 5ГГЦ, возбудит его однозначно (получение частот у знакомого в бюджете не предусмотрено :-). Получается, что для сдачи надо будет по любому ставить в центре 1 БС + антенна с круговой диаграммой направленности (2,4ГГц) и пару абонентских комплектов на 2,4, чтобы продемонстрировать, что усе работает.

 

Как же вы представляете себе работу на 2.4ггц в захламленном диапазоне? Когда ваши же клиенты, получив интернет, поставят дома комнатный роутер и создадут помехи своей же приемной антенне=) А если и не создадут, то другие клиенты из соседних домов, непременно это сделают. Такие косяки уже известны тем, кто строил раньше сети на 2.4ггц, ведь в то время не было доступного оборудования для диапазона 5ггц. Получается так - подключаете 10-15 абонентов, и на этом все заканчивается, скорости вечерами падают, клиенты ругаются и отключаются.

 

В РКН вам может и не понадобиться показывать документы на получение частот, но лицензии с РЧ придется получить, а далее делать проект с экспертизой, т.к. при использовании беспроводных технологий для цели предоставления доступа в интернет требуется сдать узел связи, а тут потребуется экспертиза (сдача по полной программе). Поэтому если хотите раздавать интернет по радио и не попасть на крупные деньги, не следует получать лицензии с РЧ и кому-то говорить вообще про радиодоступ.

 

Про антенну с круговой диаграммой направленности в 2.4ггц забудьте сразу, т.к. на ней даже и продемонстрировать толком не сможете, будут перекосы сигналов и скоростей.

 

С абонентскими комплектами все понятно, спасибо!

А секторную БС на Микротике какую посоветуете (антенна + ТД)? Требования простые: экономить на каждой копейке не нать, чтобы потом не вкладываться в модернизацию, но и самые дорогие железки покупать (которые на поверку работают абы как), тоже не хочется (как вот с Титаниумом получилось бы).

 

Если уж будете делать на 2.4ггц, то у микротика есть Lite2, а так же Groove 52Hn + алюминиевая антенна решетка из двух половинок, 24дб усиление, это и будут ваши 2 комплекта устройств, для близких и дальних расстояний.

 

Базы аналогично, есть платы с радиокартами на микротике, которые так же вставляются в корпус секторной антенны, такие сможете так же повесить на стены зданий. Только это тупиковая ветвь развития и выброс денег впустую.

[Magistr]

То, что диапазон 2,4ГГц захламлен понятно, просто райцентр хоть и ма-а-асенький, но сдавать сеть представителю РКН все равно придется и оборудование, работающее в диапазоне 5ГГЦ, возбудит его однозначно (получение частот у знакомого в бюджете не предусмотрено :-). Получается, что для сдачи надо будет по любому ставить в центре 1 БС + антенна с круговой диаграммой направленности (2,4ГГц) и пару абонентских комплектов на 2,4, чтобы продемонстрировать, что усе работает.

 

Как же вы представляете себе работу на 2.4ггц в захламленном диапазоне? Когда ваши же клиенты, получив интернет, поставят дома комнатный роутер и создадут помехи своей же приемной антенне=) А если и не создадут, то другие клиенты из соседних домов, непременно это сделают. Такие косяки уже известны тем, кто строил раньше сети на 2.4ггц, ведь в то время не было доступного оборудования для диапазона 5ггц. Получается так - подключаете 10-15 абонентов, и на этом все заканчивается, скорости вечерами падают, клиенты ругаются и отключаются.

 

В РКН вам может и не понадобиться показывать документы на получение частот, но лицензии с РЧ придется получить, а далее делать проект с экспертизой, т.к. при использовании беспроводных технологий для цели предоставления доступа в интернет требуется сдать узел связи, а тут потребуется экспертиза (сдача по полной программе). Поэтому если хотите раздавать интернет по радио и не попасть на крупные деньги, не следует получать лицензии с РЧ и кому-то говорить вообще про радиодоступ.

 

Про антенну с круговой диаграммой направленности в 2.4ггц забудьте сразу, т.к. на ней даже и продемонстрировать толком не сможете, будут перекосы сигналов и скоростей.

 

С абонентскими комплектами все понятно, спасибо!

А секторную БС на Микротике какую посоветуете (антенна + ТД)? Требования простые: экономить на каждой копейке не нать, чтобы потом не вкладываться в модернизацию, но и самые дорогие железки покупать (которые на поверку работают абы как), тоже не хочется (как вот с Титаниумом получилось бы).

 

Если уж будете делать на 2.4ггц, то у микротика есть Lite2, а так же Groove 52Hn + алюминиевая антенна решетка из двух половинок, 24дб усиление, это и будут ваши 2 комплекта устройств, для близких и дальних расстояний.

 

Базы аналогично, есть платы с радиокартами на микротике, которые так же вставляются в корпус секторной антенны, такие сможете так же повесить на стены зданий. Только это тупиковая ветвь развития и выброс денег впустую.

 

Тогда надо думать, что оптимальнее:

1. Получить лицензии с РЧ (проблемы нет, получал не раз), сделать РП (проектировщики из моей конторы нарисуют за копейки), пройти экспертизу (тоже проходили,да и цена невелика), но все это на диапазон 2,4ГГц. А ставить, разумеется, на 5ГГц.

2. Либо действительно забить и получить лицензии без РЧ. И все равно работать в диапазоне 5 ГГц.

 

Вообщем, при любом раскладе какую порекомендуете БС на Микротике 5ГГц 2-3 сектора? :-)

[Saab95]

На микротике собираете на секторных антеннах с установкой платы внутрь. Антенн таких на рынке много, внутрь плату RB912UAG-5HPnD, будут сектора на 60-90 градусов, на 120 не нужно устанавливать.

 

По лицензиям и частотам вам решать, просто если получать частоты в 5ггц не факт что дадут, ждать год, да и платить потом ежегодно за их использование.

[xabarov]

Если уж будете делать на 2.4ггц, то у микротика есть Lite2, а так же Groove 52Hn

А что ж вы метал уже не советуете?

1. Получить лицензии с РЧ (проблемы нет, получал не раз)

Вы случайно не путаете с уведомительной регистрацией?

Вообщем, при любом раскладе какую порекомендуете БС на Микротике 5ГГц 2-3 сектора? :-)

Если все же решите связаться с МТ, то тут есть два варианта:

1) Старые добрые проверенные RB433AH с карточками R52Hn и те же сектора AirMax.

2) Антенны со встроенным боксом, как советует Саб. Из хороших доступных - это технолоджик или ITElite, например:

http://www.wmd.ru/products/pro-sector50018-dual-box.html

[Saab95]

В 5ггц карты R52Hn, а в 2ггц используют R52n-M.

[Magistr]

Если уж будете делать на 2.4ггц, то у микротика есть Lite2, а так же Groove 52Hn

А что ж вы метал уже не советуете?

1. Получить лицензии с РЧ (проблемы нет, получал не раз)

Вы случайно не путаете с уведомительной регистрацией?

 

Нет, к сожалению не путаю :-( На 5 ГГц только получение частот.

 

Вообщем, при любом раскладе какую порекомендуете БС на Микротике 5ГГц 2-3 сектора? :-)

Если все же решите связаться с МТ, то тут есть два варианта:

1) Старые добрые проверенные RB433AH с карточками R52Hn и те же сектора AirMax.

2) Антенны со встроенным боксом, как советует Саб. Из хороших доступных - это технолоджик или ITElite, например:

http://www.wmd.ru/products/pro-sector50018-dual-box.html

[Magistr]

Итак, с абонентскими комплектами и секторами БС все понятно, спасибо за помощь!

 

Еще пара вопросов:

 

1. На первых порах, если сразу не получится кинуть оптику до БС, бум использовать радиомосты.

Может целесообразнее их сделать на 2,4ГГц, чтобы не мешать БС?

 

2. Сейчас будем покупать комплект Mikrotik OmniTik с 5 абонентскими (на попробывать для начала :-). Микробилл на него прикрутить сложно?

А то я с МикроТиками не общался до этого.

 

Заранее спасибо!

[Saab95]

В 2ггц мосты не делают, если разнести по частотам в 5ггц мешать не будут.

 

Микробилл не используйте, на первом этапе биллинг не требуется, потом установите что-то более продвинутое со всеми сертификатами. Т.к. потом захотите принимать платежи через киви например, это очень удобно.

[Magistr]

В 2ггц мосты не делают, если разнести по частотам в 5ггц мешать не будут.

 

Микробилл не используйте, на первом этапе биллинг не требуется, потом установите что-то более продвинутое со всеми сертификатами. Т.к. потом захотите принимать платежи через киви например, это очень удобно.

 

Позднее UTM планирую поставить или что-то подешевле посоветуете?

С UTM работал и ставил, также работал с КРУЗом, но опыт не очень позитивный был :-)

[Saab95]

Зачем вам UTM, это уже устаревший продукт, хотя если хорошо знаете, а не просто как-то ставили=) можно и на нем остановиться. А если нет, тогда ищите что-то более простое. Авторизацию используйте PPPoE.

[pawel40]

Сааб ты еще забыл добавить что все это покупать у тебя надо.

ТС посмотрите в сторону мотороллы 1000 серии.

PPPoE городить это маразм. В ядро вместо микротика писюк с линуксом.

[Magistr]

Зачем вам UTM, это уже устаревший продукт, хотя если хорошо знаете, а не просто как-то ставили=) можно и на нем остановиться. А если нет, тогда ищите что-то более простое. Авторизацию используйте PPPoE.

 

А билл какой-то конкретно можете посоветовать, чтобы инет не перерывать?

[Magistr]

Сааб ты еще забыл добавить что все это покупать у тебя надо.

ТС посмотрите в сторону мотороллы 1000 серии.

PPPoE городить это маразм. В ядро вместо микротика писюк с линуксом.

 

А что есть Моторола 1000 серии?

Из железа Моторола 1000 серии знаю только сотовые телефоны :-)

Еще работал на Конопле, радиостанции ну и коммутаторы Симбол, так они стоят как чугунный мост.

Изменено 15 ноября, 2013 пользователем Magistr

[Saab95]

Зачем вам UTM, это уже устаревший продукт, хотя если хорошо знаете, а не просто как-то ставили=) можно и на нем остановиться. А если нет, тогда ищите что-то более простое. Авторизацию используйте PPPoE.

 

А билл какой-то конкретно можете посоветовать, чтобы инет не перерывать?

 

Carbon Billing еще есть, версия для управления оборудованием, до 200 клиентов вообще бесплатная. Поставить можно даже не зная линукса.

[Saab95]

Сааб ты еще забыл добавить что все это покупать у тебя надо.

ТС посмотрите в сторону мотороллы 1000 серии.

PPPoE городить это маразм. В ядро вместо микротика писюк с линуксом.

 

Пока моторолу 1000 доведут до ума, еще год пройдет.

 

PPPoE удобен тем, что не нужно ничего городить в сети. Представьте ситуацию, когда установлено 3 БС в городе, вы подключили абонентов, они работают и все нормально. Потом поставили еще базы и перевели близких к ним клиентов. И тут раз и одна база сломалась, но клиенты подключились к другим, т.к. ловят ее боком антенны. При использовании PPPoE клиенты продолжат работу без проблем. Легко отключать клиентов за неуплату, т.к. все антенны являются роутерами - в сети не будет никакого мусора, а так, где нужно подключить несколько человек по кабелю - можно поставить самый дешевый не управляемый коммутатор.

 

А вы предлагаете пробросить кучу вланов или вести учет по макам - когда это уже прошлый век, а когда появится несколько каналов от провайдера еще и заниматься их балансировкой, вместо того, что бы отдельный сервер поставить и создать отказоустойчивую сеть. Этот мазахизм явно не для новичков.

[Magistr]

Зачем вам UTM, это уже устаревший продукт, хотя если хорошо знаете, а не просто как-то ставили=) можно и на нем остановиться. А если нет, тогда ищите что-то более простое. Авторизацию используйте PPPoE.

 

А билл какой-то конкретно можете посоветовать, чтобы инет не перерывать?

 

Carbon Billing еще есть, версия для управления оборудованием, до 200 клиентов вообще бесплатная. Поставить можно даже не зная линукса.

 

При всем моем уважении, использовать Ideco я никогда не буду, на предыдущем месте работы у нас стоял LanBilling, тоже не фонтан, главному коммерсу в Москве пришла (видимо с перепоя) идея мигрировать на Айдеко. Уплевались все, что работа самого билла, что скорость реакции техподдержки - это отдельная песня.