жалоба в надзорные органы

[^rage^]

А вот как лучше жаловаться? По каждому факту отдельно или же пачкой?

 

У кого-то есть опыт написания подобных кляуз? :)

[vIv]

Головой подумай. Отвечающий ОБЯЗАН ответить на ЗАПРОС. Ответить на ВСЕ ПУНКТЫ запроса у него ответственности нет.

Поэтому ОДИН запрос - ОДИН ответ.

Не ленись, пиши каждый факт отдельным обращением.

[^rage^]

vIv, спасибо.

 

Опишу ситуацию.

Некий интернет-провайдер загоняет своих клиентов(физ.лица) в долги, после чего сдаёт коллекторам.

Вообщем, я нарушения задокументировал, все разговоры с коллекторами только под аудиозапись и сейчас на руках есть как минимум нарушения 152 ФЗ(перс. данные) и правил оказания телематических услуг.

[Diamont]

У нас есть провайдер, там если на первое число денег меньше, чем абонплата-они все равно снимутся.При этом станет минус и интернета не будет.Каждый месяц минус будет все больше и так до коллекторов тоже не далеко имхо.Не хочешь пользоваться интернетом? Пиши заяву на временную блокировку или отключение...

 

Алсо, если меняешь тариф, то реально он сменится только первого числа следующего месяца.Можно в офисе написать заявление, чтобы сменился раньше, например на следующий день.Но тут прикол: в этом случае абонплату снимут тоже на следующий день без всяких перерасчетов.То есть остаток бабла сгорает ну или проще говоря, оседает где-то на Мальдивах.

 

Куда жаловаться?

Edited November 6, 2013 by Diamont

[^rage^]

У нас есть провайдер, там если на первое число денег меньше, чем абонплата-они все равно снимутся.При этом станет минус и интернета не будет.Каждый месяц минус будет все больше и так до коллекторов тоже не далеко имхо.Не хочешь пользоваться интернетом? Пиши заяву на временную блокировку или отключение...

у меня похожая ситуация. другое дело, что расторгать договор с минусом на счету отказываются и приостанавливать обслуживание тоже.

 

 

Куда жаловаться?

роспотребнадзор, роскомнадзор.

[vIv]

vIv, спасибо.

 

Опишу ситуацию.

Некий интернет-провайдер загоняет своих клиентов(физ.лица) в долги, после чего сдаёт коллекторам.

Вообщем, я нарушения задокументировал, все разговоры с коллекторами только под аудиозапись и сейчас на руках есть как минимум нарушения 152 ФЗ(перс. данные) и правил оказания телематических услуг.

Первый пункт - прокуратура или полиция, второй - РКН. Тут даже по одному эпизоду уже два разных адресата.

[Diamont]

у меня похожая ситуация. другое дело, что расторгать договор с минусом на счету отказываются и приостанавливать обслуживание тоже.

У нас также.Тольтко что толку от одной моей жалобы...

[NN----NN]

У вас такой кабальный договор, что не допускает расторжения в одностороннем порядке?

"Долги" - это отдельный разговор.

Сейчас же пока вы пишите в РКН и куда-то ешё, идёт время и вы просто копите эти долги. Если не можете найти правды у провайдера, то только суд может признать договор не соответствующим в какой-то части законодательству и это не обязательно будет раздел про тарифы - это также нужно иметь в виду.

 

Другой вопрос, что если они менялись, а вас должным образом не известили, то можно "педалировать" эту тему в суде.

 

Ещё нужно иметь в виду, что, не взысканные в течение трёх лет долги, могут быть признаны безнадежными и "списаны".

 

Отдельно: почему все так привыкли, что если я перестал платить, то провайдер/оператор должен понять и принять этот факт как расторжение договора, вместо процедуры описанной в этом договоре?

Edited November 7, 2013 by NN----NN

[woddy]

Отдельно: почему все так привыкли, что если я перестал платить, то провайдер/оператор должен понять и принять этот факт как расторжение договора, вместо процедуры описанной в этом договоре?

потомучто в договоре прописана предоплатная система рассчетов. Или кто-то практикует кредитную? кроме ростелека.

[NN----NN]

1. Я про понимание ситуации со стороны абонента - перестал платить, значит больше не нуждаюсь.

2. Вы сами себе противоречите: если вы не предоставляете услуги в кредит, то, если нет предоплаты в установленный срок -> блокировка/приостановление услуг. Откуда тогда возьмётся долг за неоказанные услуги? Будьте последовательны в своём жестком предоплатном подходе "ни байта - без денег".

 

В магазине колбасу тоже продают по предоплате, при этом никто на меня долги не вешает, если почему то я её перестану покупать. Знал я одну такую компанию - они ещё штрафы начисляли за непоступившую предоплату, так и числилось 2/3 абонентов среди должников и проштрафившихся. Бардак, а не бизнес, но их в очередной раз выручили и купили со всеми скелетами.

Edited November 7, 2013 by NN----NN

[woddy]

Откуда тогда возьмётся долг за неоказанные услуги?

я вот тоже считаю это мошенничеством. но идти писать заявление в прокуратуру лень. хотя все формальные признаки налицо.

[NN----NN]

Тогда пипец (долги зафиксированы и не оспорены) может придти с другой стороны:

 

В случае если законопроект будет принят, обратиться в арбитраж с заявлением о признании гражданина банкротом сможет любой другой гражданин (и даже он сам), а также конкурсный кредитор и Федеральная налоговая служба России. Размер задолженности должен составлять не менее 50000 рублей, а просрочка – три и более месяцев. Главное – кредитору не потребуется решение суда и исполнительный лист.

http://www.forbes.ru/svoi-biznes-opinion/master-klass/234627-chem-obernetsya-novyi-zakon-o-bankrotstve-fizicheskih-lits

 

Все положения проекта закона распространяются как на физических лиц, так и на индивидуальных предпринимателей. При этом последствием признания индивидуального предпринимателя банкротом является утрата силы его государственной регистрации, а также аннулирование выданных ему лицензий на осуществление отдельных видов предпринимательской деятельности.

http://www.garant.ru/news/429599/

 

Последняя редакция

http://base.garant.ru/185181/11/#block_10000

 

Кто-нибудь из провайдеров пойдёт банкротить абонента-гражданина?

Edited November 7, 2013 by NN----NN

[vop]

В магазине колбасу тоже продают по предоплате, при этом никто на меня долги не вешает, если почему то я её перестану покупать.

 

Справедливости ради стоит заметить, что это не одно и то же. Магазин не держит для покупателя индивидуальный прилавок. Да и договора на постоянную покупку колбасы тоже нет. А провайдер, все же, держит небольшой кусочек инфраструктуры персонально для абонента. Поэтому, по хорошему, абоненту стоит договариваться о приостановлении услуги. Конечно, если провайдер на это не идет, тогда да, можно начинать его щимить. :)

Edited November 7, 2013 by vop

[zurz]

Магазин не держит для покупателя индивидуальный прилавок. Да и договора на постоянную покупку колбасы тоже нет. А провайдер, все же, держит небольшой кусочек инфраструктуры персонально для абонента.

вы на каждого абонента отдельный BRAS чтоли держите?

[vop]

Магазин не держит для покупателя индивидуальный прилавок. Да и договора на постоянную покупку колбасы тоже нет. А провайдер, все же, держит небольшой кусочек инфраструктуры персонально для абонента.

вы на каждого абонента отдельный BRAS чтоли держите?

 

Ну это уже в традициях НАГа - без ехидства ну просто никак. :)

[^rage^]

У вас такой кабальный договор, что не допускает расторжения в одностороннем порядке?

допускает, но заявление на расторжение сотрудники отказываются принимать до погашения "долга".

 

Сейчас же пока вы пишите в РКН и куда-то ешё, идёт время и вы просто копите эти долги.

на самом деле, я сделал глупость и оплатил их. оказание услуг приостановил, а сейчас хочу добиться перерасчёта.

 

Если не можете найти правды у провайдера, то только суд может признать договор не соответствующим в какой-то части законодательству и это не обязательно будет раздел про тарифы - это также нужно иметь в виду.

да они вообще красавцы: в актах приёма-сдачи одни услуги, в выставляемых счетах - другие.

 

 

Отдельно: почему все так привыкли, что если я перестал платить, то провайдер/оператор должен понять и принять этот факт как расторжение договора, вместо процедуры описанной в этом договоре?

 

ок, поясню свою точку зрения: для предоставления кредитов нужна банковская лицензия, которой как правило нет. т.е. можно абоненту что-то предоставить в долг, но суде абонент скажет "я не просил предоставлять мне услуги в кредит". потому все пишут авансовую систему расчётов и право приостановить оказание услуг при отрицательном балансе.

 

в моём случае для оператора всё сложнее: используется pppoe, сессия не поднималась несколько месяцев, трафик по нолям. т.е. надо сначала доказать факт предоставления услуг.

плюс, в договоре прописано "право приостановить оказание услуг при отрицательном балансе", но оператор за 5 месяцев этим правом ни разу не воспользовался.

 

Сегодня взял счёт и трафик за октябрь: по трафику - нули, в счёте - реальные деньги.

 

потомучто в договоре прописана предоплатная система рассчетов. Или кто-то практикует кредитную? кроме ростелека.

 

а как они без банковской лицензии?

[^rage^]

А провайдер, все же, держит небольшой кусочек инфраструктуры персонально для абонента.

ох, сколько же было сломано копий на эту тему. всё же просто: вовремя расширяйте ёмкость и избавляйтесь от таких вот трупиков(денег вам не приносит, порт занимает).

не можете - покиньте поле. это бизнес. судя по количеству желающих(в доме 6 провайдеров, хотя у меня не самый привлекательный район - пятиэтажки) бизнес прибыльный.

 

Возвращаясь к моей ситуации, я всё-таки назову имя оператора: это он

[NN----NN]

допускает, но заявление на расторжение сотрудники отказываются принимать до погашения "долга".

 

Сколько уже подобных ситуаций из других сфер жизни было.

Отправляйте заявление о расторжении заказным письмом с уведомлением о вручении. Предупредите (в нём), что копии письма отправлены в разные контролирующие и надзорные органы. Если им будет угодно (нечего делать) и они считают себя правыми - подадут в суд на взыскание долга. Там и встретитесь.

[st_re]

У вас такой кабальный договор, что не допускает расторжения в одностороннем порядке?

допускает, но заявление на расторжение сотрудники отказываются принимать до погашения "долга".

 

По почте с уведомлением ? вторым письмом досудебная претензия ? Врядли они будут ждать третьего письма в прокуратуру.

 

Ну или ассиметричный ответ

[NN----NN]

на самом деле, я сделал глупость и оплатил их. оказание услуг приостановил, а сейчас хочу добиться перерасчёта.

 

Возврата в добровольном порядке навряд ли вы дождётесь. Чтобы их бухгалтерия/фин.служба сделала такое нестандартное "телодвижение" нужно распоряжение того или иного руководства или решение суда.

 

да они вообще красавцы: в актах приёма-сдачи одни услуги, в выставляемых счетах - другие.

Это должно заинтересовать ФНС.

Edited November 7, 2013 by NN----NN

[NN----NN]

...для предоставления кредитов нужна банковская лицензия, которой как правило нет....

С банком другие правоотношения и другой предмет договора.

 

Здесь же "игра слов": ваш "кредит" или "предоплата" - это просто разные условия расчётов двух сторон (что раньше стулья или деньги), т.е. "кредит" - это плата за услуги с отсрочкой. "Предоплата" = аванс (полный или частичный).

[taf_321]

меня похожая ситуация. другое дело, что расторгать договор с минусом на счету отказываются и приостанавливать обслуживание тоже.

 

Попробую угадать. Оператор МТС? :) Не угадал. Но работают по тем же лекалам.

Edited November 8, 2013 by taf_321

[woddy]

а мне дом.ру уже год обещает в суд подать. но вместо повестки почему-то только ежемесячные звонки по телефону.

 

у каждого звонящего я спрашиваю ФИО и говорю что он пойдет соучастником по статье мошенничество.

[BiWiS]

В законе о связи чтото написано было, что если абонент не расторг договор услуг связи, то с него можно трясти абонентку за несколько месяцев. ;) В том духе, что оператор может считать клиента пользующимся услугой (проводок то лежит и бумажек о неработающем с такого-то числа интернете у провайдера нет) и брать с него за это абонентку в течении 2 месяцев(если память не изменяет), а уж клиент сам обязан проинформировать провайдера, что он от услуг отказался. Правда этой фишкой пользуются только провайдеры совсем уж злобные :)

Давненько я уже не перечитывал ЗоС.

[GateKeeper]

А провайдер, все же, держит небольшой кусочек инфраструктуры персонально для абонента

Это 50м меди-то? Сколько нужно человек, чтобы держать 50м меди? Какова ставка оплаты их труда? Размер дополнительных затрат на соц. пакет? Прописано ли в договоре право этих людей отлучаться с вахты? Если нет - услуга не оказана?

 

PS. Тсссс! Не вспоминайте про "юрики/физики" только!