Колокейшен и лицензии

[Kilgur]

Мнения разошлись:

одни утверждают, что нужна лицензия на ПД.

другие - на ТМС.

 

Кто прав?

рассудите, плиз.

[grifin.ru]

А есть еще мнение, что они вообще не нужны

[Консалт]

По логике, Вы передаете данные через свой узел на подключенные серверы и обратно. Скорее подходит лицензия ПД. Однако, Роскомнадзор не особо придирается и принимает такие узлы под телематику. Это проще и дешевле для Оператора. Поэтому, однозначного ответа нет. Тут Вы тоже найдете только мнения.

Опять же, если среди Ваших клиентов есть операторы, то им предпочтительнее будет наличие у Вас лицензии ПД.

[Дятел]

Если размещенные на коллакейшене серверы получают только обычный доступ в интернет - ТМС.

Если на эти серверы подается услуга ПД - то соответственно....

 

Ну а само размещение сервера на территории оператора - не услуга связи....

[Галушко Дмитрий]

 

Опять же, если среди Ваших клиентов есть операторы, то им предпочтительнее будет наличие у Вас лицензии ПД.

Опять путаете услуги и сети (сколько можно, совсем недавно на форуме обсуждали, и до этого не один раз).

Для присоединения к СПД не обязательна лицензия на ПД.

Для присоединения к СПД достаточно лицензии ТУС.

[Консалт]

Я ничего не путаю. Я не утверждаю, что она обязательна для присоединения. Не путайте слово "обязательно" со словом "предпочтительно". Внимательнее.

[Галушко Дмитрий]

Я ничего не путаю. Я не утверждаю, что она обязательна для присоединения. Не путайте слово "обязательно" со словом "предпочтительно". Внимательнее.

ВЫ написали: "предпочтительнее". Поясните!

[grifin.ru]

Галушко Дмитрий

Вы можете пояснить что такое хостинг ?

[Kilgur]

Итак, мое мнение изначално шло таким путем:

Колокейшен - это не услуга связи вообще. Это аренда.

А к колокируемому серверу подключается провод с интернетом - обыкновенный абонентский договор на оказание услуг.

 

С "хостингом" - та же штука. Как оформишь договор - так и будет.

[Kilgur]

Если размещенные на коллакейшене серверы получают только обычный доступ в интернет - ТМС.

Если на эти серверы подается услуга ПД - то соответственно....

 

Уважаемый.

А что такое "обычный доступ в интерент" и "услуга ПД"?

 

об ентом даже в надзоре не ведают, а в IEEE, как мне кажется, так вообще удивятся.

 

Собсвенно мой вопрос о колокейшене и хостинге и лицензиях - там (в надзоре) вызвал удивление.

Edited October 31, 2013 by Kilgur

[adnull]

ПД это VPN например. Т.е. когда данные нужно передать из точки А в точку Б с определенной гарантией. Этими данными может быть какая нибудь важная телеметрия, поэтому отношение к ПД в части лицензирования серьезнее чем к ТУС.

[Галушко Дмитрий]

Если размещенные на коллакейшене серверы получают только обычный доступ в интернет - ТМС.

Если на эти серверы подается услуга ПД - то соответственно....

 

Уважаемый.

А что такое "обычный доступ в интерент" и "услуга ПД"?

 

об ентом даже в надзоре не ведают, а в IEEE, как мне кажется, так вообще удивятся.

 

Собсвенно мой вопрос о колокейшене и хостинге и лицензиях - там (в надзоре) вызвал удивление.

:)

http://www.ordercom.ru/host.jpg

[grifin.ru]

Галушко Дмитрий

Документ по ссылке я читал еще год назад Как я понимаю вы имеете отношения к его появлению на свет. За что вам огромное человеческое спасибо )

Но этот документ бессмыслен, если нет определение понятия "хостинг".

В надзоре на вопрос "что такое хостинг" мне ответить не смогли. Если вы ответите и обоснует - будет очень здорово.

Для затравки:

Я дал классический виртуальный хостинг - не услуга связи ?

А на этом хостинге работает почтовый сервер, раздавая ящики вида vasya@vasindomen.ru это уже услуга связи ?

А если почты нет, но есть сайт, на котором есть форум (пользователи могут обмениваться сообщениями) это услуга ?

А если при появлении нового сообщения пользователю на почту отсылается уведомление с текстом сообщения (как на НАГе) но с использованием почтового сервиса яндекс "почта для домена" это услуга ? А кто эту услугу предоставляет, хостер или НАГ ?

А чем виртуальный хостинг отличается от хостинга физического (коллакейшена) ?

[adnull]

Понятие провайдера хостинга впервые определено в 149 ФЗ:

18) провайдер хостинга - лицо, оказывающее услуги по предоставлению вычислительной мощности для размещения информации в информационной системе, постоянно подключенной к сети "Интернет".";

[Дятел]

Если размещенные на коллакейшене серверы получают только обычный доступ в интернет - ТМС.

Если на эти серверы подается услуга ПД - то соответственно....

 

Уважаемый.

А что такое "обычный доступ в интерент" и "услуга ПД"?

 

об ентом даже в надзоре не ведают, а в IEEE, как мне кажется, так вообще удивятся.

 

Собсвенно мой вопрос о колокейшене и хостинге и лицензиях - там (в надзоре) вызвал удивление.

 

Читаем описания лицензий ТМС и ПД и не задаем детских вопросов.

[Консалт]

Я ничего не путаю. Я не утверждаю, что она обязательна для присоединения. Не путайте слово "обязательно" со словом "предпочтительно". Внимательнее.

ВЫ написали: "предпочтительнее". Поясните!

 

Ну это как с СРО. По закону оно не надо в каких-то случаях. Но Заказчику проще заказать у того, у кого оно есть.

Я разделяю точку зрения на счет того, что для присоединения достаточно лицензии телематики.

Edited November 1, 2013 by Консалт

[Kilgur]

Собсвенно мой вопрос о колокейшене и хостинге и лицензиях - там (в надзоре) вызвал удивление.

 

Читаем описания лицензий ТМС и ПД и не задаем детских вопросов.

читаю.

и что там написано, что позволит найти ответ на поставленый выше впрос?

 

Тут про какой-то топик написали. Если Вы участвовали в нем - ткните меня в него носом. видимо пользоваться поиском не умею...

[Дятел]

Не можете найти в перечне лицензионных услуг, что такое доступ в интернет и что такое передача данных? Ужас....

Ну и для общего развития: юридическая и техническая плоскость мало пересекаются, IEEE к юридической отношения не имеет...

[Kilgur]

Не можете найти в перечне лицензионных услуг, что такое доступ в интернет и что такое передача данных? Ужас....

Жду геройского подвига.

Вот приложения к лицензии.

Где там определение, что такое доступ в интернет, что такое - ПД?

 

лицензия уно:

http://fotki.yandex.ru/users/kilgural/view/983119/[/img]

[svcons]

4. Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю <*>:

а) доступа к сети связи лицензиата;

б) доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет;

в) приема и передачи телематических электронных сообщений.

Это телематика.

4. Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю <*>:

а) доступа к сети связи лицензиата;

б) соединений по сети передачи данных, за исключением соединений для целей передачи голосовой информации;

в) доступа к услугам передачи данных, оказываемым другими операторами связи, сети передачи данных которых взаимодействуют с сетью связи лицензиата.

Это ПД.

 

Разница в том, что ТМ - доступ к информационным системам, а ПД - установление соединения (подразумевается соединение абонент-абонент).

Ничего другого нет.

[Kilgur]

 

б) доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет;

 

Это телематика.

 

б) соединений по сети передачи данных, за исключением соединений для целей передачи голосовой информации;

в) доступа к услугам передачи данных, оказываемым другими операторами связи, сети передачи данных которых взаимодействуют с сетью связи лицензиата.

Это ПД.

 

Разница в том, что ТМ - доступ к информационным системам, а ПД - установление соединения (подразумевается соединение абонент-абонент).

Ничего другого нет.

Вопрос: что такое "услуги передачи данных"? где это написано? они как-то формализованы?

а как понимать этот каламбур: "доступа к услугам передачи данных, оказываемым другими операторами связи" в совокупности с "сети передачи данных которых взаимодействуют с сетью связи лицензиата"?

 

это как?

Если предположить что вшивенький ВЛАН - это ПД - то мне для того чтобы КУПИТЬ эту услугу надо иметь лицензию. А вот чтобы продать эту же услугу? по тексту - не надо, так?

и вообще: что есть "передача данных"? Что это такое?

Что в ТМ передается не данные?

 

Вопросы, может и риторические, но хоть какие-то документы за 25 лет минсвязь\надзор-за-всем-ссущим написал?

или ленько?

[svcons]

Вопросы, может и риторические, но хоть какие-то документы за 25 лет минсвязь\надзор-за-всем-ссущим написал?

или ленько?

Нет. Они другими делами заняты.

[danilbal]

РД 45.128-2000

Поиск тяжел?

Я понимаю, что документ 2000 года и какие-то технические моменты там могут быть не до конца раскрыты, уж говорить в стиле:

Вопрос: что такое "услуги передачи данных"? где это написано? они как-то формализованы?

все же безграмотно.

[svcons]

все же безграмотно.

Зря Вы так. Вопросы действительно насущные. Определения должны быть. А их нет. А потому имеет место быть разнообразие толкований и у надзора и у операторов. Что плохо.

РД применяться не могут, так как это не нормативный правовой акт. Вот и остается "определяться" по постановлению № 87.

Edited November 27, 2013 by svcons

[Галушко Дмитрий]

все же безграмотно.

Зря Вы так. Вопросы действительно насущные. Определения должны быть. А их нет. А потому имеет место быть разнообразие толкований и у надзора и у операторов. Что плохо.

РД применяться не могут, так как это не нормативный правовой акт. Вот и остается "определяться" по постановлению № 87.

НУ у Надзора позиция более-менее однозначна: на коллокейшн лицензии не надо...