Robot_NagNews Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба Материал: 2 недели назад в Белом доме состоялось итоговое заседание экспертной рабочей группы по рассмотрению петиции об отмене 187-ФЗ и вот вчера на портале Открытого правительства было представлено решение и экспертное заключение по нашей инициативе. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alteron Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба Может быть ещё раз проголосовать за отмену закона? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба Эх раз, ещё раз, ещё много много раз. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
danilbal Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба Ну а чё - кто-то ожидал другого результата? Максимум на что можно таки договориться с ними - обязаность блокировать только урлы, а не домены или ip, что приведет к подъему рынка DPI. Еще не все что-ли привыкли что властьимущим пофиг мнение электората? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба Изначальный посыл был неправильным. Надо было настаивать не на отмене, а на доработке до вменяемого вида. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Temych Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба "Доработка до вменяемого вида" тоже была заложена в тексте петиции, но только при участии отрасли и общества. А так - они дорабатывают, да, где-то "там" только без нас, но при этом могут теперь ссылаться на отдельные пункты общественной петиции... Ну ничего, постараемся все-таки пробить широкие общественные обсуждения в Сети, первые результаты-примеры с нашим участием уже есть: http://veche.duma.gov.ru/ http://dialog.so/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
adnull Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба Состав экспертной группы это вообще жесть. Гаттаров и железняк чего стоят. Эксперты в сортах говна, мать их. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба Там как-то заглохло и, самое главное, сторона правообладателей в обсуждении не участвует. Этим, кстати, надо пользоваться и при каждом удобном случае им про это напоминать. "Вы разговаривать с потребителями своей продукции не готовы совершенно". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Temych Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба На Вече обсуждение именно законопроекта Шлегеля сейчас уже закончилось, по его словам - он сейчас их систиматизирует и будет представлять комиссии ГД Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_Max Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба согласен с Syzygy. Формулировка петиции бред, потому и отправилась ваша петиция в мусорное ведро. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба Вообще-то правильная формулировка. Противоположная сторона тоже свои хочушки излагает в режиме 'чего-бы побольше захотеть'. Что-либо меньшее воспринималось бы в режиме 'значит, по самому наличию блокировок вопросов нет?'. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба тоже была заложена в тексте петиции Не вижу. Вижу "требуем отменить", "забастовка", "у вас всё плохо". Хотите результата - не петиции пишите, а предлагайте свой вариант. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба 'Отменить' тут не столько из за того, что закон не понравился, а из за скорости принятия. C такой скоростью принятый закон не имеет право на существование. Просто из за того, что никто к нему поправки (те самые 'свой вариант') не вносил. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Temych Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба Формулировка петиции бред, потому и отправилась ваша петиция в мусорное ведро. В чем именно бред? Аргументируйте Не вижу. Вижу "требуем отменить", "забастовка", "у вас всё плохо". 1) перечитайте внимательно текст петиции еще раз, можете опустить пункты, в которых перечисляются негативные моменты формулировок закона; 2) посыла "у вас всё плохо" текст петиции не содержит, "требуем отменить" - да, "забастовка" - указана как одна из акций в рамках общественного противодействия государственной политики, но в тексте петиции на нее также не сделан акцент Хотите результата - не петиции пишите, а предлагайте свой вариант. Варианты того, на что надо обратить внимание экспертов и представителей гос.ведомств, мы указывали: 1) в текстах наших обращений: http://rublacklist.net/6414/ http://rublacklist.net/6583/ 2) Позиции со сторона "АПИ": http://freerunet.ru/position-amendments-187fz/ 3) На площадках общественных обсуждений: http://veche.duma.gov.ru/ http://dialog.so/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба Петиция была взвешенной и в духе происходящего. Другую можно было бы сделать, но ничто не изменилось бы. Было бы странно, если бы петиция и 100 тысяч подписей сработали бы. Странно потому, что прямое обращение к разуму власти невозможно по определению, из-за отсыхания того органа, в котором он был. Эффект петиции не в прямом воздействии на власть и законы, а в косвенном - на нас. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Temych Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба Да, многие именно такой положительный вектор петиции воспринимают: самосознание, активность, опыт. Результат подтянется, не все сразу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 29 октября, 2013 · Жалоба Они там прогибаются только когда в дефолт сити толпа собирается и для виду чего то ломает и кого то бьёт. А как там с тачками для чиновников за лимитированные бабки? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 30 октября, 2013 · Жалоба Они там прогибаются только когда в дефолт сити толпа собирается и для виду чего то ломает и кого то бьёт. :) А как там с тачками для чиновников за лимитированные бабки? Решили ограничить 3 лимонами. Ну, говорят, по крайне мере. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Temych Опубликовано 30 октября, 2013 · Жалоба Решили ограничить 3 лимонами. Ну, говорят, по крайне мере. Они в приложении к Решению они тогда еще вот это прикрепили. Наверное для пущего показа "безумства" граждан )) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
danilbal Опубликовано 30 октября, 2013 · Жалоба Где-то видел новости об инициативе от думы уже установить градации по стоимости машины от ранга чиновника. Ну может оно и правильно, хотя все равно непонятно. Ну, "топам" - бронированное авто стоит дешево не может - это факт, но остальным-то зачем брабусы вместо серийных мерсов тех же за тот же лям? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 октября, 2013 · Жалоба Где-то видел новости об инициативе от думы уже установить градации по стоимости машины от ранга чиновника. Ну может оно и правильно, хотя все равно непонятно. Ну, "топам" - бронированное авто стоит дешево не может - это факт, но остальным-то зачем брабусы вместо серийных мерсов тех же за тот же лям? Табель о рангах он же Pecking order хотят. Было неформальное ранжирование машин - станет формальное. "Мне разрешено иметь более дорогую машину, чем тебе". Мечта социально-бюрократической машины. Давно пора уже чиновничьи мундиры разной расцветки ввести. Или (обязательные) татуировки на лбу чиновника. Так хоть для общества дешевле будет. Но вернемся к теме. Можно ли все эти внесенные/обсуждаемые итд и тп законопроекты и поправки, которые из за петиции возникли, где-то в одном месте увидеть? Или все снова где-то в непонятных коридорах и кабинетах делается? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Temych Опубликовано 30 октября, 2013 · Жалоба Но вернемся к теме. Можно ли все эти внесенные/обсуждаемые итд и тп законопроекты и поправки, которые из за петиции возникли, где-то в одном месте увидеть? Или все снова где-то в непонятных коридорах и кабинетах делается? В одном месте априори нельзя, все разбросано, что в т.ч. свидетельствует о борьбе интересов и в корридорах самой власти. Если хотите - могу сюда кинуть законопроекты вокруг "антипиратской" тематики, которые уже внесены в ГД. Надо? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 октября, 2013 · Жалоба Надо. И тут, и на сайте партии/АПИ/стационарных плашках соц-сетей, где они есть. Такие справки вида "текущее состояние дел" очень полезны. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stiffan Опубликовано 30 октября, 2013 · Жалоба Члены экспертной группы: Гаттаров Р.У., Железняк С.В., Шлегель Р.А., Дискин И.Е., Ослон А.А., Добрынин К.Э., Иванова С.В., Никитин Г.С., Плигин В.Н., Пономарев М.Н., Пудов А.Н., Рапопорт Б.Я., Тополева-Солдунова Е.А., Третьяк Н.В., Фомичев О.В., Элькин Г.И., Яковлева Т.В.,Маковецкая С.Г.,Павлов И.Ю. Кто все эти люди ??? Я что-то сомневаюсь в их "реальности понимания" по данному вопросу! к тому же был просрочен deadline Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Temych Опубликовано 30 октября, 2013 · Жалоба Надо. Законопроект № 303374-6 (от Говорухина - про штрафы для инфопосредников по 187-ФЗ); Законопроект № 336400-6 (от КПРФ - анти-антипиратский законопроект, об отмене 187-ФЗ) Законопроект № 342640-6 (от Шлегеля - расширение категорий информации по 187-ФЗ до всех объектов авторских прав + отдельные правки нивелирующие негативное воздействие 187-ФЗ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...