pred_pri Опубликовано 11 ноября, 2013 · Жалоба Закона? почему сразу не Конституция?))) ГыгыгЫ мля А ты как буд то не понял что имеется ввиду? Сидишь там у себя заплесневел весь, не знаешь так и нехер всякую ерунду писать. Ребят, а подскажите пожалуйста статью и номер закона или постановления, либо иного вида нормативного акта (что бы ни у кого не вызывало психосоматических реакций) где написано, что можно использовать СОРМ вышестоящего провайдера. Спасибо. ну вот, ты выучил новое для себя понятие - нормативный акт. Есть польза от моего сарказма! )) У тебя не сарказм, а психосоматическая нездоровая тобишь реакция на окружающий мир, в связи с частым просмотром телевизора и кто кого поучить должен ты не торопись с выводами. А мне нужна была быстрая информация на эту тему. Спасибо большое Дмитрию Глушко. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 11 ноября, 2013 · Жалоба а вот слово "психосоматическая" выучил не верно...Эх, школота....(( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pred_pri Опубликовано 11 ноября, 2013 · Жалоба а вот слово "психосоматическая" выучил не верно...Эх, школота....(( ну загугли, дятел. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 11 ноября, 2013 · Жалоба сам ты дятел! ты использовал "психосоматику" как "нездоровая реакция", а это неправильно. Психо - это психо, соматика - это физическое тело, то есть психосоматическая реакция - это изменение в организме, вызванное психологическими факторами. Может быть и положительной (через это и лечат). П.С а вот телевизор я не смотрю, чего и вам желаю.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 11 ноября, 2013 · Жалоба Че, ***, за Санта Барбару устроили? Тема не о психосоматике с неправильными определениями и нпа! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 12 ноября, 2013 · Жалоба Закона? почему сразу не Конституция?))) ГыгыгЫ мля А ты как буд то не понял что имеется ввиду? Сидишь там у себя заплесневел весь, не знаешь так и нехер всякую ерунду писать. Ребят, а подскажите пожалуйста статью и номер закона или постановления, либо иного вида нормативного акта (что бы ни у кого не вызывало психосоматических реакций) где написано, что можно использовать СОРМ вышестоящего провайдера. Спасибо. ну вот, ты выучил новое для себя понятие - нормативный акт. Есть польза от моего сарказма! )) У тебя не сарказм, а психосоматическая нездоровая тобишь реакция на окружающий мир, в связи с частым просмотром телевизора и кто кого поучить должен ты не торопись с выводами. А мне нужна была быстрая информация на эту тему. Спасибо большое Дмитрию Глушко. Да пожалуйста, pred_priп.с. Моя фамилия Галушко. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kilgur Опубликовано 15 ноября, 2013 · Жалоба А давайте вернемся к теме. Есть план. В план надо написать правильный текст. ФСБ - будет упирться. Задача - обосновать позицию. По закону. вопрос: 1. какой текст писать? 2. "на что" ссылаться в переписке? одна голова - хорошо, а много - еще лучше. А если эти головы не флудят, то - вообще зашибись! Надо правильно зайти на цель. Обоснованно. Не торопясь. И у*** ровнехенько в цейхгауз. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 15 ноября, 2013 · Жалоба В план надо написать правильный текст. ... 2. "на что" ссылаться в переписке? Наверное на типовые Требования к плану мероприятий по внедрению технических средств для проведения оперативно-розыскных мероприятий, утвержденные приказом Мининформсвязи РФ № 5, ФСБ РФ № 8 от 15.01.2008 г. ПРИКАЗ Мининформсвязи № 5 Приказ ФСБ № 8 от 15 января 2008 г. «Об утверждении типовых Требований к плану мероприятий по внедрению технических средств для проведения оперативно-разыскных мероприятий»: 3. В плане мероприятий указываются: а) наименование (фирменное наименование) оператора связи; б) номер лицензии (лицензий) на осуществление деятельности в области оказания услуг связи; в) наименование услуги (услуг) связи, оказываемой оператором связи в соответствии с лицензиями; г) срок представления технических условий на подключение к пункту управления уполномоченного государственного органа, осуществляющего оперативно-разыскную деятельность (далее – уполномоченный орган), технических средств для проведения оперативно-разыскных мероприятий, баз данных об абонентах оператора связи и баз данных систем расчета за оказанные услуги связи, в том числе о соединениях, трафике и платежах абонентов; д) в случае если уполномоченному органу предоставляется технологическое помещение, определяется порядок передачи оператором связи информации об абонентах оператора связи и об оказанных им услугах связи, в том числе о соединениях, трафике и платежах абонентов; е) срок выполнения работ по организации линий и (или) каналов связи между узлом связи сети связи оператора связи и пунктом управления уполномоченного органа; ж) срок разработки инструкции по взаимодействию персонала оператора связи, обслуживающего технические средства для проведения оперативно-разыскных мероприятий, с сотрудниками уполномоченного органа, в том числе включающей меры по недопущению раскрытия организационных и технических приемов проведения оперативно-разыскных мероприятий, а также мер по защите информации, связанной с проведением таких мероприятий; з) срок разработки перечня лиц, привлекаемых к установке технических средств для проведения оперативно-разыскных мероприятий и перечня лиц, обслуживающих технические средства для проведения оперативно-разыскных мероприятий; и) срок проведения опытной эксплуатации технических средств для проведения оперативно-разыскных меропритяий в сети связи оператора связи, включая устранение замечаний, выявленных в ходе опытной эксплуатации; к) срок проведения и оформления акта приемо-сдаточных испытаний технических средств для проведения оперативно-разыскных мероприятий. 4. К плану мероприятий прилагаются: а) копия лицензии (лицензий) на осуществление деятельности по оказанию услуг связи; б) схема построения сети связи оператора связи; в) план нумерации, используемый в сети связи оператора связи. 5. План мероприятий утверждается руководителем взаимодействующего с оператором связи подразделения уполномоченного органа и руководителем оператора связи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kilgur Опубликовано 27 ноября, 2013 (изменено) · Жалоба В план надо написать правильный текст. ... 2. "на что" ссылаться в переписке? Наверное на типовые Требования к плану мероприятий по внедрению технических средств для проведения оперативно-розыскных мероприятий, утвержденные приказом Мининформсвязи РФ № 5, ФСБ РФ № 8 от 15.01.2008 г. Так вот ты какой, капитан Очевидность! А мы тут уже загрустили по теме... Скоро пришлют проект плана. Там опять будет пункты типа: 4. В соответствии с выданными ТУ Оператор связи организует каналы (линии) связи. Ответственный: Оператор связи. 5. Оператор связи согласовывает с УФСБ тип оборудования СОРМ и схему организации станционной части СОРМ, приобретает оборудование СОРМ, организует монтаж, наладку и осуществляет технологическое включение. Ответственный: Оператор связи. А надо изменить эти пункты на что-то такое: И не просто написать, а защитить мнение железобетонными ссылками на законодательство РФ, НПА и т.д. (и/или отстоять затем в суде, ибо я не думаю, что УФСБ порадуется тому, что закон об ОРД строптивый оператор просит исполнить как написано) 4. УФСБ организует каналы связи до УС оператора связи. Ответственный: УФСБ. 5. УФСБ приобретает требуемый УФСБ тип оборудования СОРМ. Ответственный: УФСБ. 5.1. Оператор связи согласно схемы организации станционной части СОРМ предоставляет УФСБ безвозмездно место в стойке Центрального Узла Связи оператора, обеспечивает оборудование бесперебойным энергоснабжением 7*24. Ответственный: оператор связи. 5.1. Оператор совместно с УФСБ организует установку и подключение оборудования СОРМ по выданной УФСБ схеме. Ответственный: УФСБ, Оператор связи Изменено 27 ноября, 2013 пользователем Kilgur Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 27 ноября, 2013 · Жалоба В план надо написать правильный текст. ... 2. "на что" ссылаться в переписке? Наверное на типовые Требования к плану мероприятий по внедрению технических средств для проведения оперативно-розыскных мероприятий, утвержденные приказом Мининформсвязи РФ № 5, ФСБ РФ № 8 от 15.01.2008 г. Так вот ты какой, капитан Очевидность! А мы тут уже загрустили по теме... Скоро пришлют проект плана. Там опять будет пункты типа: 4. В соответствии с выданными ТУ Оператор связи организует каналы (линии) связи. Ответственный: Оператор связи. 5. Оператор связи согласовывает с УФСБ тип оборудования СОРМ и схему организации станционной части СОРМ, приобретает оборудование СОРМ, организует монтаж, наладку и осуществляет технологическое включение. Ответственный: Оператор связи. А надо изменить эти пункты на что-то такое: И не просто написать, а защитить мнение железобетонными ссылками на законодательство РФ, НПА и т.д. (и/или отстоять затем в суде, ибо я не думаю, что УФСБ порадуется тому, что закон об ОРД строптивый оператор просит исполнить как написано) ... Все ссылки есть здесь http://www.ordercom.ru/sorm.htm Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 28 ноября, 2013 · Жалоба Дмитрий, я так понял, человек задает вопрос не о том КАК ПРАВИЛЬНО и ПО БУКВЕ ЗАКОНА (в прямом смысле),а о том, как сделать ТАК, чтобы УФСБ именно ПОДПИСАЛО то, что положено по этой самой букве закона? ИМХО: никак, до тех пор, пока ты или твой ближайший родственник не генерал ФСБ.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Evg_icmtx Опубликовано 28 ноября, 2013 (изменено) · Жалоба А давайте вернемся к теме. Есть план. ........ Надо правильно зайти на цель. Обоснованно. Не торопясь. И у*** ровнехенько в цейхгауз. извините, без обид, но навеяло... http://lurkmore.to/Копипаста:Мечта ИМХО, не будет никто ничего подписывать, ибо по этим статьям они денег не закладывают. Да и позиция такая... а заставить - через ИХ суд ???? :) Изменено 28 ноября, 2013 пользователем Evg_icmtx Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kilgur Опубликовано 10 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба Все ссылки есть здесь http://www.ordercom.ru/sorm.htm ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВАС РФ ОТ 24.05.2010 N ВАС-3966/10 Это как-то сказочно... Изменено 10 декабря, 2013 пользователем Kilgur Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 10 декабря, 2013 · Жалоба Все ссылки есть здесь http://www.ordercom.ru/sorm.htm ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВАС РФ ОТ 24.05.2010 N ВАС-3966/10 Это как-то сказочно... Не понял? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kilgur Опубликовано 19 декабря, 2013 · Жалоба Все ссылки есть здесь http://www.ordercom.ru/sorm.htm ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВАС РФ ОТ 24.05.2010 N ВАС-3966/10 Это как-то сказочно... Не понял? Очень, в смысле, интересная позиция. Если убрать "юридические термины" - получится - потому что ежжик - это птичка. Дмитрий. А подскажите, вот этот текст : А почему никому нет дела до того, что какие-либо обязательства третьих лиц устанавливаются только ФЗ, а не приказом? это придумки автора или где-то есть норма какая, по которой так должно быть? ***сорри за тупые вопросы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Все ссылки есть здесь http://www.ordercom.ru/sorm.htm ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВАС РФ ОТ 24.05.2010 N ВАС-3966/10 Это как-то сказочно... Не понял? Очень, в смысле, интересная позиция. Если убрать "юридические термины" - получится - потому что ежжик - это птичка. Дмитрий. А подскажите, вот этот текст : А почему никому нет дела до того, что какие-либо обязательства третьих лиц устанавливаются только ФЗ, а не приказом? это придумки автора или где-то есть норма какая, по которой так должно быть? ***сорри за тупые вопросы. Нормы ФЗ отсылают к подзаконным актам. А в подзаконных есть про обязательства. Только вопрос, как суд трактует эти нормы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kilgur Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба Итак, почти составлен план и собраны аргументы. для третьей версии (где оператор вначале за свой счет приобретает, потом возвращает затраты) надо текст для последнего пункта написать. 14. Реализация Плана СОРМ завершается совместным Актом приёмо-сдаточных испытаний технических средств для проведения оперативно-разыскных мероприятий. хочу написать, что завершается план получением документа для возмещения казначейством РФ расходов, понесенных оператором связи. но вот сомнения: А может ли ФСБ такой документ предоставить? вероятно нет. как тогда написать? Нормы ФЗ отсылают к подзаконным актам. А в подзаконных есть про обязательства. Только вопрос, как суд трактует эти нормы. Насколько я понял автора, он имеет ввиду, что только закон может устанавливать обязательства между сторонами, а подзаконные акты - регламентируют нюансы их исполнения. и мне интересно, откуда автор такое утверждение взял. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Justas Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба завершается план получением документа для возмещения казначейством РФ расходов, понесенных оператором связи. В таком виде не подпишут никогда. А в устной беседе ещё будет указано на ваше неблагоразумие. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grifin.ru Опубликовано 23 декабря, 2013 · Жалоба завершается план получением документа для возмещения казначейством РФ расходов, понесенных оператором связи. В таком виде не подпишут никогда. А в устной беседе ещё будет указано на ваше неблагоразумие. Более того, при такой формулировке, даже если вам подпишут этот акт - вы получается никогда его не завершите ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 25 декабря, 2013 · Жалоба завершается план получением документа для возмещения казначейством РФ расходов, понесенных оператором связи. В таком виде не подпишут никогда. А в устной беседе ещё будет указано на ваше неблагоразумие. Более того, при такой формулировке, даже если вам подпишут этот акт - вы получается никогда его не завершите ) А не важно, главное чтоб подписали. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kilgur Опубликовано 26 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба А не важно, главное чтоб подписали. итак, пошел процесс. Заслал версию самую нейтральную из согласованных. Почти либеральную, компромиссную. Даже за каналы связи не написано, чтоб УФСБ оплачивал. 1. разделил склеенные в один пункт разные по сути действия и переставил местами их по логике. 2. вставил в пункт такой текст "Оператор связи приобретает сертифицированное (согласно ППРФ от 25 июня 2009 г. N 532) оборудование СОРМ" (не кидайте камнями, умнее не написал) 3. абзац в приложении к плану с текстом: Оператор связи обеспечивает в течение всего срока эксплуатации АПС СОРМ:- бесперебойную работу АПС СОРМ; - ремонт (замену) АПС СОРМ при выходе из строя; - обновление (замену) АПС СОРМ. Заменил на строку " Оператор связи обеспечивает в течение всего срока эксплуатации АПС СОРМ:- Бесперебойное электроснабжение АПС СОРМ;" Получил на следующий день "в ответ" звонок с кратким резюме: " в таком виде план согласован не будет". Что не понял: мое предложение сообщить хоть в виде электронного письма, что их не устраивает - ушло в вопрос: "Вы будете подписывать план?" ИТОГО: так и не понял: ответят мне - или нет. А самое забавное в этом балете: мы шлем план, они его не подписывают. Ответов не шлют, или шлют невнятность. Что произойдет по истечении трех месяцев? Нам идти в суд с "понуждением госоргана к исполнению обязанностей"? Изменено 26 декабря, 2013 пользователем Kilgur Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
roling Опубликовано 26 декабря, 2013 · Жалоба мы шлем план, они его не подписывают. Ответов не шлют, или шлют невнятность. Как именно шлете? Если заказным письмом с уведомлением о вручении, то через месяц не получив ответа шлете второй раз, а дальше уже ругаетесь что не соблюдают сроки работы с обращениями. Отвечать кстати на официальное письмо вам тоже должны официально. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kilgur Опубликовано 26 декабря, 2013 · Жалоба Как именно шлете? Шлем как надо. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
yegorov-p Опубликовано 26 декабря, 2013 · Жалоба Во, кстати. Я из многих независимых друг от друга источников слышал уже кулстори о каком-то провайдере, который решил ФСБ послать и пытался слупить с них денег на СОРМ, что окончилось его банкротством. А поподробнее кто-нибудь знает? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 26 декабря, 2013 · Жалоба Во, кстати. Я из многих независимых друг от друга источников слышал уже кулстори о каком-то провайдере, который решил ФСБ послать и пытался слупить с них денег на СОРМ, что окончилось его банкротством. А поподробнее кто-нибудь знает? отматываем на 1:06:50, Степанова Мария. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...