windows_NT Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Используете ли вы у себя в продакшене, сервера на OpenBSD ? Для каких задач ? Как вы считаете где эта система себя проявит гораздо лучше, чем Linux или FreeBSD ? Немного сумбурно вышло, но тем не менее. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба BSD RIP Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
windows_NT Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба BSD RIP А по делу ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба BSD RIP А по делу ? Ну если конкретнее OpenBSD RIP. Еще вопросы? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба От туда во фрю портируют интересные вещи. Ставить для себя можно, но производительность там будет вероятно ниже. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 13 октября, 2013 (изменено) · Жалоба Используете ли вы у себя в продакшене, сервера на OpenBSD ? Для каких задач ? Как вы считаете где эта система себя проявит гораздо лучше, чем Linux или FreeBSD ? Немного сумбурно вышло, но тем не менее. :) Ставьте систему, которую лучше знаете, или которую знает знакомый гуру. Я пользуюсь FreeBSD уже более 15 лет, и остаюсь с этой системой, поскольку сервера используются для серьёзных задач. Админы помоложе юзают гламурные линуксы со стразиками. Изменено 13 октября, 2013 пользователем andryas Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
windows_NT Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Используете ли вы у себя в продакшене, сервера на OpenBSD ? Для каких задач ? Как вы считаете где эта система себя проявит гораздо лучше, чем Linux или FreeBSD ? Немного сумбурно вышло, но тем не менее. :) Ставьте систему, которую лучше знаете, или которую знает знакомый гуру. Я пользуюсь FreeBSD уже более 15 лет, и остаюсь с этой системой, поскольку сервера используются для серьёзных задач. Админы помоложе юзают гламурные линуксы со стразиками. Ну у вас, в ответе пахнет идеологическими соображениями нежели практическими. Я вопрос задал, исходя сугубо из практических соображений. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Ну у вас, в ответе пахнет идеологическими соображениями нежели практическими. Я вопрос задал, исходя сугубо из практических соображений. Да, я предубеждён, ибо от добра добра не ищут. Укажите задачу, будут более конструктивные ответы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
windows_NT Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба От туда во фрю портируют интересные вещи. Ставить для себя можно, но производительность там будет вероятно ниже. Полностью с вами согласен. Но как бы вы для себя обозначили границу, производительности в рамках которой ещё можно использовать OpenBSD ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pfexec Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба стесняюсь спросить, а для чего пользователь с ником windows_nt спрашивает провокационные вопросы ? вброс для холивара ? :) лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. поставьте себе куда опёнка и поиграйтесь, а там аппетит придет во время еды или не придет. что за странная мания кого-то о чем то спрашивать. надо смотреть на мир через призму своего опыта и учиться делать выводы самому, а не слушать не понятно кого на форумах. гнутье всё равно везде одинаковое. чьи системные средства понравились больше, то и пользуй на здоровье. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
srg555 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба windows_NT Даже если и есть смысл использовать openbsd для какой-то задачи, то лучше всё равно этого не делать, ибо специалистов по этой системе почти нет, в отлчии от linux, freebsd и всяких проприетарных ОС. Т.е. вы просто останетесь один на один с этой системе. Сомневаюсь, что разработчики из листов рассылок жаждят отвечать на простые вопросы от новичков Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Теоретически OpenBSD очень интересная система для внедрения в какие-либо девайсы домашнего или технологического типа. Качественный код, хорошая безопасность, не требовательна к ресурсам, теоретически портирована на многие аппаратные платформы... Но пока сильно желающих зарелизить свой продукт на базе опенка не видно. Очень жаль, это дало бы хороший стимул к развитию. Использовать же в web-серверах или x86-роутерах, даже не знаю, там оно RIP. :D Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
windows_NT Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Теоретически OpenBSD очень интересная система для внедрения в какие-либо девайсы домашнего или технологического типа. Качественный код, хорошая безопасность, не требовательна к ресурсам, теоретически портирована на многие аппаратные платформы... Но пока сильно желающих зарелизить свой продукт на базе опенка не видно. Очень жаль, это дало бы хороший стимул к развитию. Использовать же в web-серверах или x86-роутерах, даже не знаю, там оно RIP. :D Насчёт RIP, Я с вами не согласен. До определённого уровня производительности, на роутере и на www сервере OpenBSD Я бы предпочёл и линуксу и фре. В силу того, что в опёнке всё идёт в базовой системе, ничего не нужно доставлять из пакетов. В довесок к этому, время на базовую настройку и разворачивание сервера с полного нуля, сводиться буквально к 10-15 минутам (из практики). Был интересный случай, когда в небольшой организации товарищ развернул роутер с BGP за 8.5 минут вместе с установкой и быстрой настройкой, успел как раз к приезду директора :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
srg555 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба В силу того, что в опёнке всё идёт в базовой системе, ничего не нужно доставлять из пакетов. Вот это аргумент! Щас во всех современных дистрибутивах линукс, все нужные пакеты доставляются одной командой. Во фре, думаю, не сильно сложнее. Да и наверняка есть дистрибутивы, в которых можно поставить сразу всё по маскимуму(ни разу не интересовался такими, поэтому сходу не назову) Вообще, в провайдинге должно быть "чем проще, тем лучше". Всё-таки ISP это не высокотехнологические компании, занимающиеся научной или научно-технической деятельностью, а всего-лишь коммунальные службы, предоставляющие типовые сервисы населению. Очевидно, что обслуживать linux или freebsd проще, чем какую-нибудь экзотику типа openbsd. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vop Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Вот это аргумент! Щас во всех современных дистрибутивах линукс, все нужные пакеты доставляются одной командой. Во фре, думаю, не сильно сложнее. Не сложно написать в командной строке: tasksel install web-server :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
windows_NT Опубликовано 13 октября, 2013 (изменено) · Жалоба В силу того, что в опёнке всё идёт в базовой системе, ничего не нужно доставлять из пакетов. Вот это аргумент! Щас во всех современных дистрибутивах линукс, все нужные пакеты доставляются одной командой. Во фре, думаю, не сильно сложнее. Да и наверняка есть дистрибутивы, в которых можно поставить сразу всё по маскимуму(ни разу не интересовался такими, поэтому сходу не назову) Вообще, в провайдинге должно быть "чем проще, тем лучше". Всё-таки ISP это не высокотехнологические компании, занимающиеся научной или научно-технической деятельностью, а всего-лишь коммунальные службы, предоставляющие типовые сервисы населению. Очевидно, что обслуживать linux или freebsd проще, чем какую-нибудь экзотику типа openbsd. Вы не уловили сути, про "базовую систему". То что идёт в опёнке, уже пропатчено и оттестировано. По поводу обслуживания, удобней всего обслуживать Linux, фря в этом плане гораздо менее удобна, а что касается OpenBSD то если используеться софт который идёт в базовой поставке, то в большинстве случаев обслуживаение не требуется. Изменено 13 октября, 2013 пользователем windows_NT Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба По поводу обслуживания, удобней всего обслуживать Linux, фря в этом плане гораздо менее удобна Отсюда поподробней, пожалуйста. Что выимеете ввиду под обслуживанием, и что именно неудобно во FreeBSD. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vlad11 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Не кормим тролля windows_NT. Он уже в соседних ветках сделал пару вбросов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Даже если и есть смысл использовать openbsd для какой-то задачи, то лучше всё равно этого не делать, ибо специалистов по этой системе почти нет, в отлчии от linux, freebsd и всяких проприетарных ОС. Т.е. вы просто останетесь один на один с этой системе. Сомневаюсь, что разработчики из листов рассылок жаждят отвечать на простые вопросы от новичков Вы так говорите, как будто нужно не админить систему+левый софт а писать под неё дрова. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Да в целом то что отличает OpenBSD от FreeBSD слишком глубоко и вы вряд ли увидите. Ну еще IPFW нет :) Но я сомневаюсь, что OpenBSD сильно производительная система в части tcp/ip, или чего-либо иного... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
windows_NT Опубликовано 14 октября, 2013 · Жалоба По поводу обслуживания, удобней всего обслуживать Linux, фря в этом плане гораздо менее удобна Отсюда поподробней, пожалуйста. Что выимеете ввиду под обслуживанием, и что именно неудобно во FreeBSD. Я имею ввиду, ввиду минимальное количество действий по обновлению ПО. Например, обновление FreeBSD (когда используется GENERIC ядро) делаем через freebsd-update скрипт (если ядро CUSTOM, тут уже начинаються сложности с непредсказуемым результатом, нужно тратить гораздо больше сил), обновление ПО нужно пересобирать из исходников, в бинарных пакетах предусмотрено только минимальное количесвто опций, которых в большинстве случаев не достаточно. Подводя итог, там где используеться обновление посредством сборки из исходника не всегда предсказуемый результат. Если используеться единый репозиторий доставки пакетов для серверов, тут есть ещё один подводный камень не совместимости. Пример из практики, на двух серверах стоят вроде бы одинаковые системы, собрал центрально ядро чтобы обновить на двух серверах, заслал. В результате подуль pf.ko на одном загрузился на втором нет. Оказалось, что когда-то в бородатые времена, кто накладывал маленький патч и забыл убрать строку в системе сборки. В Linux (Red Hat) в подавляющем большистве случаев используеться исключительно бинарный подход, поэтому всё работает. Да бывают иногда казусы, но это бывает крайне редко. Ядра все бинарно совестимы в рамках одного мажорного релиза, с модулями мне проблемы не встречались. Да в целом то что отличает OpenBSD от FreeBSD слишком глубоко и вы вряд ли увидите. Ну еще IPFW нет :) Но я сомневаюсь, что OpenBSD сильно производительная система в части tcp/ip, или чего-либо иного... Ну насчёт глубоко, вы ошибаетесь, всё на поверхности. Различия видны даже не вооруженым взглядом. А вот насчёт производительности OpenBSD, вы правы. Я хотель бы понять, как люди определяют уровень произвоительности ещё достаточный для использования OpenBSD. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 14 октября, 2013 · Жалоба windows_NT, стесняюсь спросить: вы ядро каждый день обновляете? Если да, то с какой целью? У меня почему-то аптаймы годами, обычно - до апгрейда железа, а то и реже. ЧЯНД? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
joesm Опубликовано 14 октября, 2013 · Жалоба windows_NT чепуху пишете. Сначала Вы ссылаетесь на то как трудно собрать ядро в FBSD и как у вас в результате не работает из-за Ваших же изменений дефолтных исходников и тут же приводите пример бинарного обновления Linux-а, где Вашим шаловливым ручкам не дали простор для действия. Вы пример приводите в таком случае как Вы при обновлении собираете каждый раз ядро Linux-а со своими пачтами и как после этого оно у Вас работает или скорее нет. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 14 октября, 2013 · Жалоба Например, обновление FreeBSD (когда используется GENERIC ядро) делаем через freebsd-update скрипт (если ядро CUSTOM, тут уже начинаються сложности с непредсказуемым результатом, нужно тратить гораздо больше сил) Нет там сложностей, процесс обновления за 4 года что я пользуюсь фрёй поменялся совсем не значительно: ключ к мейку добавился и ключи у мергемастера я себе поменял. Ещё был момент перехода с da на ada (смена дисковой подсистемы), но те кто заглядывает в апдейтс или вообще следит за развитием были заранее в курсе и не огребли после ребута. обновление ПО нужно пересобирать из исходников Вы так говорите, будто руками сами всё собираете :) portmaster -BvDa -y выбираем опции если там что то поменялось и всё. Подводя итог, там где используеться обновление посредством сборки из исходника не всегда предсказуемый результат. Угу, помню как венда после своих обновлений бинарниками до сп1 не бутнулась. Очень предсказуемо. windows_NT, стесняюсь спросить: вы ядро каждый день обновляете? Если да, то с какой целью? Я некоторые ядерные вещи собираю каждый день, пишу и тестю :) http://netlab.linkpc.net/download/tmp/amdtemp.c Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 14 октября, 2013 · Жалоба Я некоторые ядерные вещи собираю каждый день, пишу и тестю :) http://netlab.linkpc...d/tmp/amdtemp.c Уважаю! Но вопрос был о работающих (судя по словам ТС на пределе возможностей) серверах. По-моему, частые эксперименты с новыми ядрами в продакщене как-бы плохая примета. Хотя, может быть, я отстал от жизни, и теперь это уже модно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...