sheft Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 Угораздило меня таки влипнуть в "школьный интернет", раньше правда тоже были школы подключены, но исключительно бухотделы или директорский кабинет.. а тут интернет для всей школы включая кабинет информатики. Всё бы ничего, но однажды позвонили и попросили принять меры относительно одноклассников-вконтактов ибо и прокуратура? после проверки сказало оное. Делать нечего, хоть изначально и был прописан детский ДНС от яндекса, полез смотреть читать что, как и чем можно/нужно фильтровать.. первый же поиск по инету выдал шокирующую информацию, например: http://liceybiblio.amoti.ru/perechen_zapreschennyh_saytov_dlya_shkoly в перечне "Список строго запрещенных сайтов" сразу поймал gov.ru gismeteo.ru mirror.yandex.ru www.ozon.ru и ниже была такая забавная сноска - "Данные информационные ресурсы не подлежат рассмотрению – «внесены в список строго запрещенных ресурсов»." в дальнейшем, поняв, что это не единичный случай... задался вопросом, а на основании чего и собственно почему? я, рожденный в СССР как то даже и не припомню "такую жесткую цензуру" Вставить ник Quote
wanderer_from Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 проблема в том, что Рособразование так и не подготовило никаких НПА по списку. Его просто нет, если не было инициативы от региональной/муниципальной управы по образованию. В итоге каждая школа вправе создать свой список и на основании оного прикрывать задницу от проверок. В некоторых школах бывают и интересные личности, которые вносят в список линуксы и забывают, например, порнтубы. Мне кажется, достаточно сослаться на "детский DNS" Яндекса просто заверив это каким-нибудь приказом директора, что "до разъяснения Рособразования" мы пользуемся оным сервисом, скопипастив умные слова из соглашения. Есть еще вот такой сервис - заключив договор с которым за копейки (300 рублей в год) можно приложить документ и больше не вспоминать, пока Гаттаров с Мизулиной не выкурят очередной ганджубас. Вставить ник Quote
sheft Posted October 5, 2013 Author Posted October 5, 2013 со школой то всё понятно, после публичной порки Козлова (хоть и на другую тему) никто не хочет оказаться на его месте, и просто прикрывает задницу как может в силу своего разумения. Вот тут вспоминается недавно виденная в интернете мысль, что Сталинский "Сталинизм" по большому счёту держался на усердии холуев... А есть личности которые общались с прокуратурой по этому поводу? на что аппелируют прокурорские? какие у них требования и собственно на основании чего? особенно вставил этот адрес из списка - http://mon.gov.ru/ реально экстриммистский и разлагающий детскую мораль :) Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 Меня как то в прошлом году, (еще до всех реестров) попросило мое руководство по просьбе местного управление образования поучаствовать в проверки школ прокуратурой. Выглядело это так. Садился старлей лет 23 за комп в классе информатике и пытался попасть на какой нибудь сайт про суицид. Запросы в поисковике делал ну очень неожиданные. В результате он находил сайты в которых была подобная информация. Далее он начинал "строить" как правило препода по информатике (девочки лет до 30). Разговор типа такой. -Вы чем тут занимаетесь? Да меня не волнует, что дети в кабинетах одни не остаются, и что по договору Вам провайдер должен блокировать доступ. Видите что я получил доступ, значит Вы предпринимаете недостаточные усилия. В результате было найдено только одно решение, был составлен список сайтов, который был достаточен для учебного процесса. Все остальное ((((((( Вставить ник Quote
sheft Posted October 5, 2013 Author Posted October 5, 2013 (edited) задумал средиректить все более менее знакомые поисковики на безопасный поиск poisk.skydns.ru он же search.skydns.ru и тут на глаза попалась строчка в skydns - "Яндекс нашел в режиме безопасного поиска нашёл 3 млн ответов" и тут "мая голова сломалась" сервис от скаев всего лишь яндексовский сервис? что то толком ничего про безопасный яндекс не нашёл, кроме упоминаний о фильтрации вирей, троянов и фишинга ... В результате было найдено только одно решение, был составлен список сайтов, который был достаточен для учебного процесса. Все остальное ((((((( не, ну это, извините, в итоге вместо интернета получилась "сельская библиотека"? Edited October 5, 2013 by sheft Вставить ник Quote
st_re Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 Вы серьезно думаете, что кто то "в здравом и трезой" подпишется на потенциальную уголовку под чем то отличным от недлинного белого списка ? Вы хротябы примерно представляето сколько сайтов в сутки ломают и выкладывают туда вcе чего не лень ? Хорошо (для подписавшегося) если просто тройн без порнухи, а то могут же и теток голых навыкладовать. Да или простой порнобанер. В школе. ага. Вставить ник Quote
Ecomp Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 (edited) Добро пожаловать в Ж. Нет решения для школ. Единственный выход для удовлетворения хотелок прокуратуры фильтрация по белому списку, т.к. всегда найдется сайт который содержит информацию "запрещенную". Последний раз тупо вводили адрес с бумажки и тыкали пальцем на книжку из федерального списка экстремистских материалов. У нас стоял интернет цензор http://icensor.ru/ до того как skydns так любимый нашим провайдером не внес его в категорию Порнография и секс https://www.skydns.ru/check/ Сам же skydns неповоротлив как слон в тине и денег хочет несопоставимо с качеством. Edited October 5, 2013 by Ecomp Вставить ник Quote
wanderer_from Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 Ну, в общем да. Белые списки только. Пред глазами встают бедные дети, не смогшие скачать дистр убунты или скетч для ардуина. Со слезками. Растим поколение идиотов, ибо образованием, впрочем, как и вообще страной, управляют явные дегенераты, не желающие ничего понимать. Сложно же. Это не в ЖКХ бабло пилить. За отзыв по СкайДНС - сенкс. Я передам володельцам :) Вставить ник Quote
st_re Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 Ну пока детЯм есть возможность морально разложиться с дситрибутивом юбунты дома... но, походу, тут тоже работа идет. Вставить ник Quote
vIv Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 Очевидно разделение детей по классам: патриции отправляют детей в Лондон и пригороды, - их детей эта фигня не коснётся. А внутри железного занавеса остаются только дети рабов, которым думать лишние мысли (за пределами материалов Единой России и духовных скреп ЗАО РПЦ) вредно. Что-то геноцидом по имущественному признаку попахивать начинает... Вставить ник Quote
Sergey Gilfanov Posted October 5, 2013 Posted October 5, 2013 Баян уже, наверное, но уж очень наглядно по теме: "О критериях оценки информации о способах совершения самоубийства, а также призывов к его совершению" С таким подходом даже белый список будет узким-узким. Вставить ник Quote
Ecomp Posted October 6, 2013 Posted October 6, 2013 ... С таким подходом даже белый список будет узким-узким. Еще смешнее. В белый список не попадают даже все учебные заведения, т.к. у минобразования нет реестра сайтов подведомственных министерству. Крайне сомнительно, что кто то осилит создание такого списка и сможет содержать его в актуальном состоянии. Сайты других школ, СУЗов, ВУЗов могут попасть под запрет при фильтрации по белому списку. Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted October 6, 2013 Posted October 6, 2013 (edited) ... С таким подходом даже белый список будет узким-узким. Еще смешнее. В белый список не попадают даже все учебные заведения, т.к. у минобразования нет реестра сайтов подведомственных министерству. Крайне сомнительно, что кто то осилит создание такого списка и сможет содержать его в актуальном состоянии. Сайты других школ, СУЗов, ВУЗов могут попасть под запрет при фильтрации по белому списку. Ну и что? Вы уверены, что для процесса обучения, компы в классе информатике должны иметь доступ ко всем сайтам ВУЗов и т.д.? Почитайте учебник по информатике. Задача белого списка на компах в классе информатике не защитить школоту от негативной информации а защитить учителей и директоров школ от прокуратуры. К несчастью от защитников нравственности надо иногда то же защищаться уметь. Edited October 6, 2013 by Нерубящий инспектор Вставить ник Quote
Ecomp Posted October 6, 2013 Posted October 6, 2013 ... С таким подходом даже белый список будет узким-узким. Еще смешнее. В белый список не попадают даже все учебные заведения, т.к. у минобразования нет реестра сайтов подведомственных министерству. Крайне сомнительно, что кто то осилит создание такого списка и сможет содержать его в актуальном состоянии. Сайты других школ, СУЗов, ВУЗов могут попасть под запрет при фильтрации по белому списку. Ну и что? Вы уверены, что для процесса обучения, компы в классе информатике должны иметь доступ ко всем сайтам ВУЗов и т.д.? Почитайте учебник по информатике. Задача белого списка на компах в классе информатике не защитить школоту от негативной информации а защитить учителей и директоров школ от прокуратуры. К несчастью от защитников нравственности надо иногда то же защищаться уметь. С таким подходом вообще интернет в школах ненужен. Для знакомства с IE достаточно десятка статичных страничек на локал хосте. Вставить ник Quote
Sergey Gilfanov Posted October 6, 2013 Posted October 6, 2013 Вы уверены, что для процесса обучения, компы в классе информатике должны иметь доступ ко всем сайтам ВУЗов и т.д.? Почитайте учебник по информатике. Считается, что интернет в школе нужен для того, чтобы ученики учились самостоятельные исследования проводить по остальным предметам. Учить копировать в доклад учебник - зачем такое надо? Вставить ник Quote
wanderer_from Posted October 6, 2013 Posted October 6, 2013 Б.Акунин тут весьма прилично высказался. Все ж писатель он хороший: Идиоты есть всегда. Они даже необходимы. Ляпнут что-нибудь идиотское, выкатят какую-нибудь бредовую идею, и все смеются. Говорят: спасибо вам, идиоты, а то мы начали было путаться, что нормально, а что нет. Все тут классно отшутились и отжабились по поводу Ивана Грозного, которого идиоты-патриоты хотят убрать из Третьяковки. Но штука в том, что это действительно может произойти, вот ведь и директриса сказала: «Прикажет министерство – уберем». И никто особенно не удивится. А потому что за последние годы мы видали и не такое. Мы привыкли к тому, что идиоты у нас хозяева жизни. Они могут разгромить художественную выставку – и потом под судом окажутся ее организаторы. Могут нарядиться казаками, патрулировать улицы, и никто их не отправит лечиться. Могут взять и запретить усыновление детей-сирот. Могут устроить «процесс кощунниц». Могут закатать в тюрьму демонстрантов за то, что их отмолотили омоновцы. Могут объявить пиратами защитников окружающей среды. У нас с вами не авторитаризм, а какая-то идиотократия. Переворот в сумасшедшем доме: идиоты забрали себе ключи, заперли здоровых и надевают на них смирительные рубахи. Что-то с этим надо делать, господа. Вставить ник Quote
straus Posted October 6, 2013 Posted October 6, 2013 Вы уверены, что для процесса обучения, компы в классе информатике должны иметь доступ ко всем сайтам ВУЗов и т.д.? Российской школе интернет не нужен вообще. Россия не доросла до того, чтобы давать детям доступ в ГЛОБАЛЬНУЮ сеть. Сделать локальный сервак и не морочиться. Непонятно только, зачем столько денег тратится на проведение в школы этого самого интернета. Вставить ник Quote
vIv Posted October 6, 2013 Posted October 6, 2013 Более, чем достаточно: пт - мулла сб - рабе вск - батюшка Вставить ник Quote
Nickuz Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 В результате он находил сайты в которых была подобная информация. Ну и сколько сайтов впоследствии было заблокировано среди найденных? Или стыдить училку информатики - это вам не поиск владельца сайта? Стыдно, господа, должно быть. Задача учителей - учить детей, а не придумывать, как защититься от идиотов. Вставить ник Quote
Картуччо Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 Задача учителей - учить детей, а не придумывать, как защититься от идиотов. Только идиотам этого не понять. Вставить ник Quote
saaremaa Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 Для таких случаев мы используем → Яндекс.DNS c сервером "фильтрация опасных сайтов и сайтов для взрослых". Вставить ник Quote
IlyaKirilkin Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 saaremaa интереса ради воткнул себе этот днс. Порево кое-какое блочит, да. Но по выдаче гугла о способах самоубийства посмотрел всё, что могло бы пригодиться -) Супротив холуя мотивированного не поможет. Вставить ник Quote
saaremaa Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 (edited) Супротив холуя мотивированного не поможет. Вспоминается сразу старый армейский анекдот: Ворвавшись в боксы с НЗ, проверяющий первым делом рысью кинулся к машинам, мертвой хваткой вцепился в лопату, которая торчала в держаке ГАЗ-66, и начала диктовать помощнику приговор: - Первое замечание: черенок лопаты имеет заусеницы, краска слезла. Второе: жало лопаты ржавое и не смазанное. Третье: ЗИП лопаты отсутствует... На что майор, багровея, выдает: - Хрeн вам, товарищ майор! Вырывает из рук майора лопату, как копье, забрасывает ее за забор части и, тыча в блокнот помощника, диктует: - Пиши: "Нет лопаты" Edited October 7, 2013 by saaremaa Вставить ник Quote
Nickuz Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 - Пиши: "Нет лопаты" Именно поэтому по согласованию с директором на время визита прокурорских на интерфейсе прокси делается шатдаун. Вставить ник Quote
Дятел Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 Потому что есть другой армейский анекдот: Проверяющий генерал надевает белые перчатки, ходит и везде проводит пальцем. Так как к проверке готовились - везде чисто. Генерал находит закрытую сто лет дверь, требует открыть. Её открывают, он проводит пальцем по верхнему косяку, смотрит на грязную перчатку и удовлетворенно говорит: - Ну вот....Какая по этому поводу есть русская народная пословица? Сопровождающий вытягивается в струнку и бодро докладывает: - Так точно, товарищ генерал! Свинья везде грязь найдет! Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.