evd Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба За трафик получают те, кто его считает. В байтах и производных от него. Так было, но очень давно ))) А когда вы продаете трубу 1Г, то трафик вас не интересует: клиент может её грузить, может не грузить.... Именно поэтому я сравнил с Газпромом: у него в контрактах «бери или плати» (take-or-pay), когда покупатель обязан оплатить минимальные объемы топлива, даже если он эти объемы не выкачал. Угу, было "за трафик", стало "за полосу". Но только а) трафик считают всё равно, будь тариф хоть flat, хоть burst, хоть в попугаях; б) пустая труба зафигом никому не сдалась. Потому платят таки за трафик, и требуют таки связности ;) И повторно: не надо pls аналогий с Газпромом, монополистом на трубу и на то, что в неё закачивают. Даже если с точки зрения финансиста один хрен, байты информации в той трубе или невозобновляемые природные ресурсы Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба Не понял, с чем не согласны ))) Гаспром добывает и транспортирует товар, который продаёт. Провайдер - транспотник, он перевозит что-то не своё. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба A msk-ix написал, что у них трафик растёт. http://www.msk-ix.ru...tml?id=20131017 Т.е у кого-то значит он растёт ? У кого же ? Картиночка на память: Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Smoke Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба A msk-ix написал, что у них трафик растёт. http://www.msk-ix.ru...tml?id=20131017 Т.е у кого-то значит он растёт ? У кого же ? Рост уол-ва учасников из регионов? Интересно а ТТК когонить подключил к msk-ix. Помнится они объявили о совместной программе epl до msk-ix Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба Газпром - не монополист на трубу. Что такое газотранспортная сеть Украины? Северный поток? Nord Stream AG - Газпрому принадлежит 51%. Много, не спорю... То есть Газпром - это гугл ))) Доставляющий свой ютуб через CDN по сетям других операторов. НО! Джентельмены, аналогия, которую я приводил, касалась единственно принципа «бери или плати» (take-or-pay). Куплю я у Ретна канал 1Г до Киева, договоримся о цене. И после этого ширина реально занятой полосы в этом канале аргументом для снижения платежа не является. Я не прав? )) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба То есть Газпром - это гугл ))) Доставляющий свой ютуб через CDN по сетям других операторов. Гугль, как и Газпром и свои сети имеет, в этом случае аналогия более близка. аналогия, которую я приводил, касалась единственно принципа «бери или плати» В некоторой мере, исключительно по способу оплаты. Разница лишь в том что газ - товар, а связаность - услуга. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
evd Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба То есть Газпром - это гугл ))) Доставляющий свой ютуб через CDN по сетям других операторов. Чёт я не слышал, чтобы Гугл грозился перекрыть кому-то трубу подачу своего контента. Чаще бывает наоборот ;) Ну и, пардон за банальность, но от того, что кто-то посмотрел ютубовский ролик, того не убыло ни на байт. В отличие от природного газа, который вообще-то Газпром не производит, а добывает в недрах, не будем углубляться в тему "чьих". Короче, не вижу ничего общего между тем и другим НО! Джентельмены, аналогия, которую я приводил, касалась единственно принципа «бери или плати» (take-or-pay). Куплю я у Ретна канал 1Г до Киева, договоримся о цене. И после этого ширина реально занятой полосы в этом канале аргументом для снижения платежа не является. Я не прав? )) Э-э-э... vpn несколько диагонален ip-транзиту. Даже если то и другое продаётся в одном магазине Хотя во всех случаях полоса заказывается с расчётом на заполнение, а не по принципу "бери что дают". И btw перерасчёт более чем возможен - если канал работает по алгоритму "то потухнет, то погаснет, то через пень-колоду". Ну и вариации арендуемой полосы в зависимости от потребностей (случается, временно, на пару дней) - рутинная процедура Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба Евд, с Вами трудно общаться: я делаю ассоциативные обобщения, Вы занудно лезете в частности. С Алексеем намного интереснее. До свидания. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба Я вот затрудняюсь тут что то сказать. Дома я как юзер ощущаю падение скорости доступа. В среднем оценю падение на 20%. хомячковые ресурсы, жжшечки с контактегами контактеги и одноглазеками летают, чуть шаг в сторону - тормозит адски. На работе же, как контент генератор, в течении сентября прирост +15% по сравнению с августом (в прошлом году +23% было). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба Так может произошло насыщение существующих сетей? Те если пытаться больше брать - то начнутся дропы. Но протоколы не дают дойти до этого, зажимая потребление? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба вот черт его знает. насыщение точно есть. и клиенты наелись, и ШПД/домовые сети насытились и (в разрезе работы) магистралы насытились. мне лично с одной стороны слишком много информации приходит, с другой бесят задержки, реакции на мои действия, со стороны онлайн сервисов/служб. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба Дятел, трафик - ничто. Право всунуть его в сеть, или взять его оттуда - все. И покупаю я это право пропорционально полосе. И плачу своему провайдеру за постоянное присутствие этих возможностей у меня дома, даже тогда, когда сплю или долго бываю в отъезде, т.е. всегда. В чем я не прав? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба Скорее, право получать/отправлять трафик не шире оплаченной полосы. Но это мелочная правка... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба а в чем вопрос? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба В том, что до этого ты продавал трубы ))) Кстати - вру. Вопрос был про рост трафика как показатель роста рынка (или отсутствие такового). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба Трубы с выбранным клиентом сечением на своем портк по цене пропорционально этому выбору и к тому же трубы, с любовно вылизанной связностью в соответствии с интересами своих клиентов. И че не так, не то сечение выбрал? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба А, про рост рынка. Рыное будет расти быстрее трафика. Но не у всех. Трубы подорожают, но они никому не будут нужны потом, что появится локальный сланцевый трафик. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба Рост рынка - это: 1. увеличение сечения труб 2. увеличение объема трафика в этих трубах 3. увеличение числа желающих присоединиться к трубам 4. увеличение суммы денег, которые платят поисоединенные ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба 4. увеличение суммы денег, которые платят поисоединенные Не знаю, как в Росии, но у нас (Украина) с этим пунктиком реально проблема. Дело в том, что у операторов, работающих много лет, рост прибыли от увеличения числа клиентов нивелируется уменьньшением стоимости услуги и ростом дополнительных затрат. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба Все пункты будут работать, причем третий за счет того, что трубы могут дотянутся до каждого городака, поселка и деревни. См., планы МКС. И даже начнут входить в кваритры. См. подход Гугла к провайдингу. А еще надо будет LTE базы расстовлять, через каждые 50 метров и это увеличит длину труб, а этого пункта нет :) Или ты про трубочки доступа? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 18 октября, 2013 · Жалоба Рынок электричества и бензина тоже не обращает внимания на количество чего-нибудь кроме денег. Делим сумму плановых доходов будущего периода на количество электричества проданного в текущем периоде, получаем тариф. И в телекоммуникациях так будет. Хорошо бы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 19 октября, 2013 · Жалоба вот черт его знает. насыщение точно есть. и клиенты наелись, и ШПД/домовые сети насытились и (в разрезе работы) магистралы насытились. Ну может быть.... может быть... Я от двух магистралов с апреля расширение выпрашиваю, хотя работаем с ними с 2001 года. Не дают. Видимо далеко мы (почти 250 км от областного центра) и маленькие (35 тыс.населения) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
evd Опубликовано 19 октября, 2013 · Жалоба Евд, с Вами трудно общаться: я делаю ассоциативные обобщения, Вы занудно лезете в частности. С Алексеем намного интереснее. До свидания. Я по жизни зануда, и сравнение красного с круглым на том основании, что и то, и другое начинается с буквы труба "к", ранит моё чувство логичности мироздания. Ничего личного ;) Обобщения же требуют аккуратности. В частности, из того факта, что осенний рост объёмов трафика не соответствует ожиданиям, делают вывод, что-де этой осенью трафика потребляют относительно меньше. Хотя с тем же успехом можно было бы сделать вывод о том, что этим летом трафика потребляли относительно больше Не прощаюсь ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 20 октября, 2013 · Жалоба Потребление трафика увеличивают юзеры недавно подключенные к сети. По моим наблюдениям первые года 2-3. Что там с приростом абонбазы последние два года? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kein Опубликовано 20 октября, 2013 · Жалоба Потребление трафика увеличивают юзеры недавно подключенные к сети. По моим наблюдениям первые года 2-3. А потом что происходит с этими юзерами? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...