[Syzygy]

... МТС

Ну ладно, а каковы аргументы? Ниже скорость, больше платить, больше пинг, меньшая стабильность. Почему МТС?

[micho]

В сумме 1350 руб - как-то накладно получается. В таких условиях велик соблазн выбрать что-то одно,

и это будет ... МТС

реально за пределами дома вы его будете использовать 1 - 2 часа в сутки. И вот ради этих 2 часов и экономии в 500р вы готовы терпеть

Ниже скорость, больше пинг, меньшая стабильность.

?

[boyscout123]

Сейчас прикинул :

в СПБ переход полностью на 3G/LTE вполне оправдан если человек живет один:

 

МТС - тариф на интернет без ограничения скорости и трафика стоит 800 руб/месяц

называется Безлимит VIP http://www.spb.mts.ru/mobil_inet_and_tv/internet_comp/tariffs_and_discount/unlim_options/

теоретическая максимальная скорость 40 Мбит/c (HSPA+ Dual Carrier, LTE пока нет)

реально по городу 3-10 Мбит/c (из отчета какой-то измерительной компании)

в ЧНН - а пес его знает

 

VS

 

Дом.ru - домашний интернет 25 Мбит/c стоит 550 руб/месяц http://spb.domru.ru/internet

 

В сумме 1350 руб - как-то накладно получается. В таких условиях велик соблазн выбрать что-то одно,

и это будет ... МТС

 

Товарищ, да вы совсем того уже.

ВО первых кабельное и беспроводное отличает стабильность, беспроводная сеть крайне нестабильная сеть, вы попробуйте поиграйте на нем в ммо, вы будете самым лагающим игроком. Скачайте фильмы в качестве Blu-Ray, да вы за год не скачаете. А вы знаете что во многих домах стены отражают сигнал, не? Там даже роутер с 3мя антенами еле добивает до соседней комнаты.

НИКОГДА Беспроводная сеть не будет лучше провода.

Самое важное в сети, это низкий пинг, пусть будет у меня 1мбит с пингами 4-5мс, чем 40мбит/с с пингами по 150-200.

А у меня дома кабельное, я плачу 900р за 95мб/с и мой выбор кабель. Я качаю фильмы bd за 2 минуты, играю стабильно, и не мучаюсь.

И почитайте внимательно, вип тариф у мтс ограничен до 30гб в месяц.

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем boyscout123

[Gull]

теоретическая максимальная скорость 40 Мбит/c (HSPA+ Dual Carrier, LTE пока нет)

реально по городу 3-10 Мбит/c (из отчета какой-то измерительной компании)

 

А практически как-то так (torrent DrHouse с rutracker):

десктоп 100Мбит/с

ноутбук WiFi 10-30Мбит/с

ноутбук MTS EDGE 100Кбит/с

[NN----NN]

ноутбук MTS EDGE 100Кбит/с

Режут, видимо

[Картуччо]

На EDGE максимум килобит 200 выходит в глуши на пустой соте.

100 килобит в городе запросто. А там ещё и задержечки от 300 мс и до 2-3 секунд бывают.

Запустил спидтест на смарте: 615 мс задержка, 168 кбпс к себе, 120 кбпс от себя.

[Gull]

Режут, видимо

Протокол и место.

 

speedtest на телефоне с HSPA показывает в это комнате 60Kbps, если не откатывается на GPRS, тогда 40.

Вот если выйти на кухню, и повернуть телефон определенным образом, то можно достигнуть скорости 1017 Kbps.

 

Для мазохистов этот мобильный интернет, а не для домохозяек.

[Horgi]

самые фкусные тупые домохозяйки уйдут в радио

НЕ МОЖЕТ. Ибо радио: а) глючное б) дорогое в)ограниченное

все спорно и от места. посему и нервность в текстах, оно обоснованно. какую-то долю рынка отожрет, вопрос какую.

[Horgi]

Что даёт нам примерно 0,05 МГц полосы пропускания на юзера, если исходить из спектральной эффективности 10 bps/Hz. Т.е., если грубо, 0,5 ГГц на микрорайон. Как-то без запаса получается, на пределе.

по моему мнению, приведенная выше спектроэффективность черезчур фантастична. оптимистично лучше брать 5бит/гц

В действующих сетях LTE средняя реальная эффективность кодирования где-то 1,7 бит на герц в даунлинке. Даже 5 - это несбыточная мечта. Дело в том, что эффективные схемы требуют уровней SNR, которые просто невозможно обеспечить на сколько ни будь значимых территориях обслуживания, из за чего бОльшая часть территории обслуживается QPSK c эффективностью менее 1 бит/Гц. И здесь не спасает даже увеличение плотности БС, ибо с ним растет внутрисистемная интерференция, которая снова давит на SNR, и вызывает дальнейшее сжатие зон обслуживания с QAM. Собственно, велком бэк в видео с КРОСа, там все это разжевано. А пиковые производительсности и много бит на герц - это маркетинг и больше ничего, отдельно стоящая в чистом поле БС с сидящим прямо под ней абонентом, желательно тоже одним. Шеннон с Котельниковым и практика - не одобряют.

 

В аплинке все еще более печально.

я же написал - оптимистично, это включает весь спектор фичь лте-а, и то что на терминал не прилетает та-же частота с соседнего сектора. выделенные места в мск, где на полоске 5мгц я вижу спидтест под 25мбитс есть. конечно идеальный случай радиопланирования не достижим.

[woddy]

в СПБ переход полностью на 3G/LTE вполне оправдан если человек живет один:

наркоманы.

я наоборот вынужден на работе и в двух квартирах поставить вайфай ради мобильного телефона. потому что 3г заметно медленнее вайфай точки на кабеле в пару мегабит. стабильнее, IM (жаббер, ватсап) быстрее доходит, РБК быстрее грузится,..

[Syzygy]

все спорно и от места

Про мобильный интернет соглашусь - всё очень с порно и от места. Честно говоря, я вас не понимаю. Как можно сравнить гарантированные 20 Мбит/с и негарантированные 3 Мбит/с? При том, что 3 Мбит/с стоят в два раза дороже.

[Ivan_83]

Ну что вы его убеждаете, пусть сидит в своём МТС, через 3 месяца позовите в гости и дайте поюзать приличную вафлю хотя бы G.

Перед этим выдать ему плей лист для IPTV с десятком хд каналов, чтобы через инет пялил через свой МТС, тогда будет чего сравнивать :)

А так, человек доказывает что при свете луны читать удобнее, чем при свете электрической лампы.

[karpa13a]

гарантированные

шито?™

[woddy]

шито?™

не гарантированные, но три девятки. чего еще дома желать?

[karpa13a]

не гарантированные, но три девятки. чего еще дома желать?

с абонентом? три девятки? в месяц? 500р? бугага

еще и скажите что тариф на скорости 99 мегабит а не до

[Horgi]

все спорно и от места

Про мобильный интернет соглашусь - всё очень с порно и от места. Честно говоря, я вас не понимаю. Как можно сравнить гарантированные 20 Мбит/с и негарантированные 3 Мбит/с? При том, что 3 Мбит/с стоят в два раза дороже.

потомушто это циферки слишком мало соотносятся с реальными потребностями и реальными условиями по месту. выберет как всегда безглазая амеба эволюции, растекшись по текущему рельефу.

[Sonne]

В наших европах статистика такая ( привожу по памяти, ссылки искать лень).

 

Пользователей мобильного интернета (2G/3G) - 250 тысяч.

Пользовтелей ADSL - 55 тысяч, пользователей WiMAX - 7 тысяч и еще всех видов кабельных - DOCSIS,PON,FTTB вместе около 7 тысяч.

 

Т.е. уже сегодня беспроводных пользователей раза в 4 больше чем проводных! Все дело в том, что в нормальных странах где люди живут в 2-3 максимум 5 этажных домах утопающих в зелени садов экономически очень дорого прокладывать оптоволокно. Конечно в России (а так же китайских и корейских мегаполисах) где люди живут в огромных многоэтажных панельных гетто экономика кабеля совсем другая.

 

Да у этих людей хороший интернет, зато у них скверное воспитание и отвратительне манеры. Они любят выдвинуть какой нибудь демагогический бредовый тезис ( типа беспроводка убъет провода или планшеты убъют PC) а потом с жаром опровергают эту чушь в статьях. Главное обязательно чтобы кто нибуль кого нибудь убил, меньшии эмоции не трогают зачерствевшие души.

[Sonne]

Что даёт нам примерно 0,05 МГц полосы пропускания на юзера, если исходить из спектральной эффективности 10 bps/Hz. Т.е., если грубо, 0,5 ГГц на микрорайон. Как-то без запаса получается, на пределе.

по моему мнению, приведенная выше спектроэффективность черезчур фантастична. оптимистично лучше брать 5бит/гц

В действующих сетях LTE средняя реальная эффективность кодирования где-то 1,7 бит на герц в даунлинке. Даже 5 - это несбыточная мечта. Дело в том, что эффективные схемы требуют уровней SNR, которые просто невозможно обеспечить на сколько ни будь значимых территориях обслуживания, из за чего бОльшая часть территории обслуживается QPSK c эффективностью менее 1 бит/Гц. И здесь не спасает даже увеличение плотности БС, ибо с ним растет внутрисистемная интерференция, которая снова давит на SNR, и вызывает дальнейшее сжатие зон обслуживания с QAM. Собственно, велком бэк в видео с КРОСа, там все это разжевано. А пиковые производительсности и много бит на герц - это маркетинг и больше ничего, отдельно стоящая в чистом поле БС с сидящим прямо под ней абонентом, желательно тоже одним. Шеннон с Котельниковым и практика - не одобряют.

 

В аплинке все еще более печально.

 

Гавно ваше LTE! Прохожий, кто не умеет совсем ничего, тот учит других ;)

Вот тебе утилизация сектора со 100 абонентами. Когда будешь считать биты на герц, не забудь что MIMO на этом графике не отображается.

 

[Прохожий]

Гавно ваше LTE! Прохожий, кто не умеет совсем ничего, тот учит других ;)

Вот тебе утилизация сектора со 100 абонентами. Когда будешь считать биты на герц, не забудь что MIMO на этом графике не отображается.

Херовая у тебя сеть, вот что я тебе скажу. В твоих конкретных условиях ты должен был бы вообще не иметь QPSK, а он у тебя таки же случается, так что иди антенны у абонентов подкручивай, а не мозги людям трахай. Впрочем, при твоей загрузке можно не париться с докручиванием антенн, то, что лошары их поставили как попало простится запасом по радио-ресурсу.

 

Твой персональный кейс на 100 неподвижных абонентов 16e c направленными антеннами немного отличается от кейса сотовиков на 1000+ подвижных абонентов в секторе со "свистками" и встроенными в смарты и планшеты антеннами, бегающими преимущественно внутри зданий. Так что ты в этом конкретном вопросе либо толстый тролль, либо круглый дурак, что в принципе одно и то же ;)

 

Ну а так я тебе могу сектор на 100 абонентов с QAM-64 вообще показать на диаграммах, и чего? К кейсу сотовиков это отношения не имеет.

 

 

Пользователей мобильного интернета (2G/3G) - 250 тысяч.

Пользовтелей ADSL - 55 тысяч, пользователей WiMAX - 7 тысяч и еще всех видов кабельных - DOCSIS,PON,FTTB вместе около 7 тысяч.

Все проще. Пользователи мобильного интернета = все владельцы терминалов с UMTS. А других нынче уже и не производят.

[Sonne]

Объясните, нафига крутой и быстрый кабель если ...

У меня в пятницу вечером тормозит даже ютуб. Он у многих тормозит. Что будет, если всё будет в облаке?

 

У меня на ваймаксных тарифах 2 или 4 мбита Ютуб не тормозит. Если он будет тормозить больше одного дня, то меня юзеры с потрохами сожрут. Кстати, у нашего проводного конкурента Ютуб тоже часто тормозит что на ADSL, что на PON. Это как я понимаю, слабое место кабельных провайдеров.

 

Редактор, не забудьте добавить апдейт в статью!

[Прохожий]

 

я же написал - оптимистично, это включает весь спектор фичь лте-а, и то что на терминал не прилетает та-же частота с соседнего сектора. выделенные места в мск, где на полоске 5мгц я вижу спидтест под 25мбитс есть. конечно идеальный случай радиопланирования не достижим.

"Выделенные места" нахрен никому не вперлись. Вопрос в том, сколько снимается с сектора интегрально. И какова средняя спектральная эффективность. Потому что на абонента с QPSK ты тратишь в пять раз больше герц на ту же полосу данных, чем на абонента с QAM-64, При этом не менее 50% зоны обслуживания у тебя - на QPSK.

[woddy]

с абонентом? три девятки? в месяц? 500р? бугага

еще и скажите что тариф на скорости 99 мегабит а не до

а что удивляет? не 500, а 750, не 99 а 50. аварии в зоне ответственности магистралов случаются чаще чем в нашей сети.

вот тесты с произвольных точек сети (10 искусственное ограничение чтоб не дергался канал)

http://www.adslclub.ru/upload/img/2013-09/27-00514160946.jpg

 

понятно что отдельного хомяка в отдельном доме могут поломать и чинить неделю. но это форсмажор.

[Sonne]

Гавно ваше LTE! Прохожий, кто не умеет совсем ничего, тот учит других ;)

Вот тебе утилизация сектора со 100 абонентами. Когда будешь считать биты на герц, не забудь что MIMO на этом графике не отображается.

Херовая у тебя сеть, вот что я тебе скажу. В твоих конкретных условиях ты должен был бы вообще не иметь QPSK, а он у тебя таки же случается, так что иди антенны у абонентов подкручивай, а не мозги людям трахай. Впрочем, при твоей загрузке можно не париться с докручиванием антенн, то, что лошары их поставили как попало простится запасом по радио-ресурсу.

 

10% абонентов на секторе индорные. 20% на расстоянии 8 и дальше километров.

 

Твой персональный кейс на 100 неподвижных абонентов 16e c направленными антеннами немного отличается от кейса сотовиков на 1000+ подвижных абонентов в секторе со "свистками" и встроенными в смарты и планшеты антеннами, бегающими преимущественно внутри зданий. Так что ты в этом конкретном вопросе либо толстый тролль, либо круглый дурак, что в принципе одно и то же ;)

 

Не нравится кейс - передернем контекст? Аффтар сам смешал в кучу все мыслимые виды беспроводки. Я не виноват в том что он выбрал роль воинствующего невежды. Моя картинка показывает что нет ничего сложного в том чтобы строить нормальные сети.

 

Кстати первый раз вижу что ты сердишься :)

 

Ну а так я тебе могу сектор на 100 абонентов с QAM-64 вообще показать на диаграммах, и чего? К кейсу сотовиков это отношения не имеет.

 

А вот и покажи.

 

Пользователей мобильного интернета (2G/3G) - 250 тысяч.

Пользовтелей ADSL - 55 тысяч, пользователей WiMAX - 7 тысяч и еще всех видов кабельных - DOCSIS,PON,FTTB вместе около 7 тысяч.

Все проще. Пользователи мобильного интернета = все владельцы терминалов с UMTS. А других нынче уже и не производят.

 

Нет, симок 1,2 миллиона, а это пользователи которые платят за интернет.

[Horgi]

 

я же написал - оптимистично, это включает весь спектор фичь лте-а, и то что на терминал не прилетает та-же частота с соседнего сектора. выделенные места в мск, где на полоске 5мгц я вижу спидтест под 25мбитс есть. конечно идеальный случай радиопланирования не достижим.

"Выделенные места" нахрен никому не вперлись. Вопрос в том, сколько снимается с сектора интегрально. И какова средняя спектральная эффективность. Потому что на абонента с QPSK ты тратишь в пять раз больше герц на ту же полосу данных, чем на абонента с QAM-64, При этом не менее 50% зоны обслуживания у тебя - на QPSK.

Алексей, сагласен.

твое 1,7 идет из практики хреновастого радиоплана, ограничений спектра, среднеговености абон.терминалов, неидиального положения бс, сложной обстановки на местности. В принципе это тюниться.

Только иди перечитай тред, ака контекст. Я вообще-то про верхний предел "идеальных" условий. чисса теоретически он достижим.

Изменено 27 сентября, 2013 пользователем Horgi

[Картуччо]

Конечно в России (а так же китайских и корейских мегаполисах) где люди живут в огромных многоэтажных панельных гетто экономика кабеля совсем другая.

Да у этих людей хороший интернет, зато у них скверное воспитание и отвратительне манеры. Они любят выдвинуть какой нибудь демагогический бредовый тезис ( типа беспроводка убъет провода или планшеты убъют PC) а потом с жаром опровергают эту чушь в статьях. Главное обязательно чтобы кто нибуль кого нибудь убил, меньшии эмоции не трогают зачерствевшие души.

Выражение про каннибализацию наверное тоже в России придумали, а не подверженные многочисленным перверсиям инограждане.

Не только убить, но у труп сожрать. Так то.