[vop]

Да нет, это мы так работаем. Много лет. :)

А до этого все много лет без безлимитов работали. Так тоже выгоднее - вы так и остались?

 

По разному. Где как. Я своих клиентов продал уже лет 7 назад, сейчас занимаюсь обслуживанием биллингов на паре десятков провадеров. У всех по разному, и с учетом трафика, и без учета. И, поверьте, клиентов, предпочитающих тарифы с учетом трафика достаточно много, от профессуры университетской, до бухгалтеров с нотариусами. Или есть у нас (у тех провйдеров, на которые я работаю), например, резервные тарифы. Т.е. чел выбирает другого провадера, а линк к нам остается на тарифе инактивности (чисто условная абонплата). Если там что-то проиходит у основного - а оно обязательно происходит - чел просто переключается на резервный канал... А если уж он разругается со своим "другим" провайдеров, то для перехода к нам ему не надо никуда отдельно подключаться. Зашел в свой кабинет, выбрал любой публичный тариф - и работай. Все в автомате.

 

Так-что в реальности все варианты существуют, и все их надо корректно обсчитывать.

 

Кстати, самый первый случай, когда провайдер захотел перейти на взимание абонплаты в первый день месяца был у провайдера, который до этого занимался кабельным ТВ. Там просто традиции такие.

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем vop

[kapa]

Т.е. вы просто видите, как тарифицируют ваши клиенты, и на основе этого делаете выводы о востребованности и выгодности? Смело.

[morf]

о разному. Где как. Я своих клиентов продал уже лет 7 назад, сейчас занимаюсь обслуживанием биллингов на паре десятков провадеров. У всех по разному, и с учетом трафика, и без учета. И, поверьте, клиентов, предпочитающих тарифы с учетом трафика достаточно много, от профессуры университетской, до бухгалтеров с нотариусами. Или есть у нас (у тех провйдеров, на которые я работаю), например, резервные тарифы. Т.е. чел выбирает другого провадера, а линк к нам остается на тарифе инактивности (чисто условная абонплата). Если там что-то проиходит у основного - а оно обязательно происходит - чел просто переключается на резервный канал...

 

Так-что в реальности все варианты существуют, и все их надо корректно обсчитывать.

 

Кстати, самый первый случай, когда провайдер захотел перейти на взимание абонплаты в первый день месяца был у провайдера, который до этого занимался кабельным ТВ. Там просто традиции такие.

Павел? :)

[vop]

Т.е. вы просто видите, как тарифицируют ваши клиенты, и на основе этого делаете выводы о востребованности и выгодности? Смело.

 

Нет, скорее я предлагаю разные варианты тарификации услуг провадерам. А потом смотрю, чем из предложенного пользуются провайдеры, и что из этого выбирают их клиенты.

 

PS Нет, не Павел.

[ThreeDHead]

Если там что-то проиходит у основного - а оно обязательно происходит - чел просто переключается на резервный канал...

Таких абонентов 0,0001%

 

А если уж он разругается со своим "другим" провайдеров, то для перехода к нам ему не надо никуда отдельно подключаться. Зашел в свой кабинет, выбрал любой публичный тариф - и работай. Все в автомате.

И для этого ему нужны средства на счету, которых в 99,9999% не будет.

 

Кстати, самый первый случай, когда провайдер захотел перейти на взимание абонплаты в первый день месяца был у провайдера, который до этого занимался кабельным ТВ. Там просто традиции такие.

Это традиция мегателекомов.

[vop]

Таких абонентов 0,0001%

 

Ну, как бы топик не об этом. В качестве заметки - попробуйте предложить такую услугу, удивитесь, сколько людей работают на дому с использованием интернета.

 

И для этого ему нужны средства на счету, которых в 99,9999% не будет.

 

Но, при этом, 99 способов пополнения счета, в том числе, не отрывая попу от кресла, остаются. А для людей, зарабатывающих в интернете заплатить через сеть - не проблема.

 

Это традиция мегателекомов.

 

Она уже потом перешла к ним, когда они занялись сетями. Я просто немного дольше живу. :)

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем vop

[ThreeDHead]

Таких абонентов 0,0001%

Ну, как бы топик не об этом. В качестве заметки - попробуйте предложить такую услугу, удивитесь, сколько людей работают на дому с использованием интернета.

Какую услугу? Резервного канала? Самый дешевый тариф не удовлетворяет этим требованиям?

 

 

И для этого ему нужны средства на счету, которых в 99,9999% не будет.

Но, при этом, 99 способов пополнения счета, в том числе, не отрывая попу от кресла, остаются. А для людей, зарабатывающих в интернете заплатить через сеть - не проблема.

А Вы думаете, что все "остальные" операторы, приходят к абоненту домой и вырезают ему свой кабель?

 

 

Это традиция мегателекомов.

Она уже потом перешла к ним, когда они занялись сетями. Я просто немного дольше живу. :)

Потом перешла к ним, от кого? От кабельного ТВ? Это где кабельное ТВ появилось до телекома?

[vop]

Минимальне тарифы бывают разные.

Хохму про кабель не понял. При чем тут кабель?

Там, где телекомы тормозили довольно долго. Например, Укртелеком вообще на ручнике годами сидел.

И последний - какое отношение этот "спор" имеет к обсуждаемому топику?

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем vop

[ThreeDHead]

Минимальне тарифы бывают разные.

А резервный, дешевле или дороже минимального?

 

Хохму про кабель не понял. При чем тут кабель?

Ну если кабель есть, то и договор в порядке - "оплати и лети", как говорится. Причем тут тема про "разругательство с другим провайдером"?

 

И последний - какое отношение этот "спор" имеет к обсуждаемому топику?

Вы ответили тему с своими тезисами, которые лично мне показались странными.

[vop]

А резервный, дешевле или дороже минимального?

 

В биллинге у меня это называется "Тариф инактивности", и он да, меньше минимального. 10 рублей. Устанавливается он автоматически при инактивности клиента в случае, если киент не заказывал заморозку, либо разрешенный срок заморозки уже закончился. Отличие от заморозки в том, что заморозка при полном сроке выходит 3 рубля в месяц, при отключеном доступе в интернет. Оплата берется за активацию режима заморозки. Тариф неактивности оставляет клиенту возможность в любой момент выйти в интернет на небольшой скорости с оплатой трафика.

 

Ну если кабель есть, то и договор в порядке - "оплати и лети", как говорится. Причем тут тема про "разругательство с другим провайдером"?

 

Ну как бы это не я начал тут про злобных конкурирующих провайдеров аргументы приводить. И это в топике, где обсуждается скорее алгоритмический вопрос, а не фишки, которыми пытаются удержать разбегающихся клиентов. Так-что я сам не понимаю, при чем тут тема про другие провайдеры. :)

 

И последний - какое отношение этот "спор" имеет к обсуждаемому топику?

Вы ответили тему с своими тезисами, которые лично мне показались странными.

 

Да, но мои тезисы, насколько я помню, не имеют отношения к переживаниям по поводу "реального мира", в котором провайдеры только и делают, что воруют друг у дрга клиентов. :) Если вам что-то показалось странным в тезисах, и вы хотите эти страности прояснить - спрашивайте, попробую ответить. :)

[ixi]

Такие тарифы просто замечательны (для абонента). Сутки качаем торренты, остаток месяца интернет нафиг не нужен. В итоге месячная норма трафика за долю абонплаты.

Вошпето, мы говорим о суточном списании, а не о суточном тарифе.

Другой вопрос -- как это посуточное списание организовано. В контексте сообщения, на которое я отвечал, вполне можно заплатить 20 рублей за 1 день.

 

Такие тарифы просто замечательны (для абонента). Сутки качаем торренты, остаток месяца интернет нафиг не нужен. В итоге месячная норма трафика за долю абонплаты.

Какая может быть норма трафика на безлимите? Сколько скачал (на своей скорости) - всё его.

Норма здесь -- это объём трафика, который пользователь может "переварить".

[vop]

Такие тарифы просто замечательны (для абонента). Сутки качаем торренты, остаток месяца интернет нафиг не нужен. В итоге месячная норма трафика за долю абонплаты.

Вошпето, мы говорим о суточном списании, а не о суточном тарифе.

Другой вопрос -- как это посуточное списание организовано. В контексте сообщения, на которое я отвечал, вполне можно заплатить 20 рублей за 1 день.

 

Без защитных мер - никак. Организационно никак. Независимо от алгоритма списания. Если не предусматривать в договоре, что отключенное состояние не есть нормальным исполнением договора, и накладывать на это состояние определенные ограничения, о которых писалось выше.

[kapa]

Такие тарифы просто замечательны (для абонента). Сутки качаем торренты, остаток месяца интернет нафиг не нужен. В итоге месячная норма трафика за долю абонплаты.

Вошпето, мы говорим о суточном списании, а не о суточном тарифе.

Другой вопрос -- как это посуточное списание организовано. В контексте сообщения, на которое я отвечал, вполне можно заплатить 20 рублей за 1 день.

Да 20 рублей за день это шикарно!

Тут у людей порт стоит от 3 до 10р в месяц :)

 

А резервный, дешевле или дороже минимального?

 

В биллинге у меня это называется "Тариф инактивности", и он да, меньше минимального. 10 рублей. Устанавливается он автоматически при инактивности клиента в случае, если киент не заказывал заморозку, либо разрешенный срок заморозки уже закончился. Отличие от заморозки в том, что заморозка при полном сроке выходит 3 рубля в месяц, при отключеном доступе в интернет. Оплата берется за активацию режима заморозки. Тариф неактивности оставляет клиенту возможность в любой момент выйти в интернет на небольшой скорости с оплатой трафика.

[vop]

Да 20 рублей за день это шикарно!

Тут у людей порт стоит от 3 до 10р в месяц :)

 

О! Как-то вы легкомсленно, коллега, сделали меня владельцем ДОМ.РУ :) Именно оттуда были для примера взяты и 10 рублей, и 90 дней. А я вобще в российскими провайдерами не работаю, и в России давно не живу, и мои локальные рассценки российскому обывателю вряд ли интересны. :)

[Andrei]

Мы тоже используем тарифы с посуточным списанием абон.платы (минимальное суточное списание что-то около 11,5 руб). Именно посуточным списанием, т.е. каждую полночь списывается 1/30 (или 1/31) месячной абон.платы. Как только абоненту денег не хватает на очередной день учетка блокируется, но у абонента есть возможность взять обещанный платеж макс.50 руб и срок погашения до 3 дней. Этого хватает, чтобы пересидеть выходные, а потом сходить и заплатить за инет, если нет желания оплачивать "не отрывая попку" - для этого у нас есть оплата через SMS или пластиковыми картами (эквайринг). Оба способа полностью автоматизированы и работают круглосуточно без нашего вмешательства и ручных проведений платежей. Но для легкого повышения ARPU для таких "ленивых" способов оплаты установлены минимальная сумма оплаты - 100 руб

Получаем прозрачность и понятность списаний (у абонентов вообще не возникает непоняток сколько, когда и за что списывается) + удобство для абонента по способам оплаты + лояльность за обещанный платеж + не самый низкий ARPU для нас из-за минимального платежа в 100 руб (замечено, что даже с тех, кто платит кусочками по 100 руб, по итогам месяца мы все равно практически набирает ту же месячную стоимость тарифа).

Название биллинга (не самописынй, сертифицированный) и партнеров по организации этих сервисов не буду озвучивать (чтобы не обвинили в рекламе), они на этом форуме мелькали.

[SokolovS]

А чем плохи тарифы с посуточным списанием? Почему они менее выгодны, по сравнению с тарифами со списанием абонентской платы раз в месяц? У нас абонентская плата списывается каждый день в размере АП/кол-во дней в месяце (биллинг сам рассчитывает). Если абонент уходит в минус, для включения ему достаточно положить на счет такую сумму, чтобы баланс стал положительным (хоть +1 р.).

Плохи тем, что снижают ARPU. Была у нас такая практика на начальном этапе введения посуточного списания.

[disappointed]

А чем плохи тарифы с посуточным списанием?

Если абонент уходит в минус, для включения ему достаточно положить на счет такую сумму, чтобы баланс стал положительным (хоть +1 р.).

Плохи тем, что снижают ARPU. Была у нас такая практика на начальном этапе введения посуточного списания.

А если сказать проще, то такая система является почти повремёнкой и позволяет оставлять значительную часть времени неоплаченным.

Кинул полтинник - попользовался 2-3 дня, и на 3 дня забил, уехал собирать грибы допустим, приехал кинул ещё полтинник.

Много "дырок" неоплаченных образуется.

 

Кто-то скажет, что такие абоненты с множеством микроплаежей, если их поставить перед фактом оплачивать сразу 30 дней, вовсе перестанут платить,

и станут перебиваться всякими триджи итд, ну возможно несущественная их часть и перестанет, но моя практика показала, что при смене посуточной

системы "кинул - попользовался" на 30 суточную "Луц по частям не продаётся", наблюдался ощутимый подъём выручки.

 

Остаются только неоплачеваемые "дырки" между 30 дневными интервалами, их можно лечить к примеру Обещанным платежом, с продуманными условиями.

[kapa]

Кто-то скажет, что такие абоненты с множеством микроплаежей, если их поставить перед фактом оплачивать сразу 30 дней, вовсе перестанут платить,

и станут перебиваться всякими триджи итд, ну возможно несущественная их часть и перестанет, но моя практика показала, что при смене посуточной

системы "кинул - попользовался" на 30 суточную "Луц по частям не продаётся", наблюдался ощутимый подъём выручки.

А с оттоком что происходило?

[ThreeDHead]

Лично я за такие микроплатежи не агитирую. Хотя сотовики работают именно так. Но там и абонентов в разы больше...

Изменено 15 сентября, 2013 пользователем ThreeDHead

[Andrei]

А если сказать проще, то такая система является почти повремёнкой и позволяет оставлять значительную часть времени неоплаченным.

Кинул полтинник - попользовался 2-3 дня, и на 3 дня забил, уехал собирать грибы допустим, приехал кинул ещё полтинник.

Много "дырок" неоплаченных образуется.

По своему опыту скажу, что "дырок" немного, как и абонентов, платящих по описанному вами принципу. В конце концов можно установить минимальный платеж больше полтинника.

[disappointed]

А с оттоком что происходило?

Это был 2007 год если не путаю. Оттекать было некуда, был только рост, условия конкурентов были намного жёстче.

 

По своему опыту скажу, что "дырок" немного, как и абонентов, платящих по описанному вами принципу.

Какой у вас ARPU (суммированием по 1 месяцу), какое значение среднего платежа и какая линейка ценников для физлиц?

[kapa]

Вы сначала гипотезу выскажите, а то потом подогнать можно под любой ответ :)

[Traskalata]

с посуточным списанием понятно, а если 2-3 месяца не платит и линию занимает?

[vop]

А если сказать проще, то такая система является почти повремёнкой и позволяет оставлять значительную часть времени неоплаченным.

 

Ну это уже вопрос не технологический, а организационный. В договоре надо оговаривать, что "неоплаченое время" есть не нормальный режим договора, и предсматривать, как такая ситуация будет разрулена.

[ThreeDHead]

с посуточным списанием понятно, а если 2-3 месяца не платит и линию занимает?

... и попадает в группу сохранения - пора его долбить или нежно "прощупывать".

 

Ну это уже вопрос не технологический, а организационный. В договоре надо оговаривать, что "неоплаченое время" есть не нормальный режим договора, и предсматривать, как такая ситуация будет разрулена.

В условиях жесткой конкуренции, давить на абонента нежелающего платить - плохой ход.