Отказоустойчивость узла местной связи

[a.lobintsev]

Добрый день! Вводим в эксплуатацию узел местной телефонной связи. Вопрос - можем ли мы присоединится к нескольким операторам и прописать у них одинаковую номерную емкость? (т.е. если, к пример, оператор А упал, входящий к нам пойдет от оператора Б)

[megahertz0]

Присоединяюсь к вопросу. Тоже интересно.

Интересно, а у телефонистов есть телефонный BGP?:)

[grifin.ru]

как я понял - так нельзя. а очень бы хотелось (

[Teolog]

А своей ёмкости у Вас нет, я так понимаю? Или всё же ёмкость Ваша?

[Aleck_K]

На практике в TDM нельзя обеспечить резерв внешних каналов и что-либо гарантировать за пределами собственного узла. Это вам не Voip, а настоящий махровый тфоп ;)

[Dr. Fred]

А своей ёмкости у Вас нет, я так понимаю? Или всё же ёмкость Ваша?

 

Емкость, допустим, наша, но чем это поможет, если допустим, она "транслируется в ТФОП через оператора А, но оператор А упал, но есть так же подключение к оператору В... все равно же не В не пойдет трафик :(

[a.lobintsev]

Емкость наша конечно. А что если присоединить эту емкость к одному оператору, а потом, ничего не говоря, присоединить ее к другому? что будет? Ему скажут что все уже, маршруты прописаны, или что?

[vodias]

Емкость наша конечно.

Кто вам ее предоставляет? Где точка забора трафика?

 

В классической телефонии, Вы, получив номерную емкость, кроме всего прочего обговариваете порядок маршрутизации. Все входящие звонки на Вашу сеть идут через какую-то конкретную точку конкретного провайдера (обычно того, кто выдал Вам эти номера). Всем остальным провайдерам глубоко на то, чьи это номера. Они их маршрутизируют в соответствии с собственными договорами.

Если у ВАс есть подключение к другому провайдеру, то можно сделать договор о взаимоподключении, в котором указать, что все номера Вашей сети, данный провайдер будет отправлять не в Укр(Рос)Телеком, а конкретно Вам, а Вы ему за это - денюжку в соответствии с объемом трафика.

 

А что если присоединить эту емкость к одному оператору, а потом, ничего не говоря, присоединить ее к другому?

И как второй оператор узнает о падении канала между Вами и первым оператором? И оно ему надо?

Вообще не совсем понятен вопрос. У Вас что - к кому хотите, к тому и присоединяетесь? А кто будет руководить перенаправлением трафика между провайдерами.

 

С исходящими вызовами проблем нет, а вот со входящими...

[mackenzie]

 

транслируется в ТФОП через оператора А, но оператор А упал,

 

Могу рассказать как это делается для случая той самой "махровой" классической ТДМ телефонии.

 

Есть такие решения от крупнейших производителей серверного телеком оборудования операторского класса, которое обеспечивает надежность уровня "пять девяток" (т.е. допускается даутнайм не более получаса в год) - когда телефонные шкафы физически резервируются дублированием. То есть буквально - стоят два одинаковых "Core" - шкафа с центральным процессором на борту, оперативкой, жестким диском для биллинга и т.д. Они оба подсоединены к шкафам расширений с телефонными картами для аналоговых телефонов и ISDN линий. Один из центральных шкафов работает, обслуживает колл процессинг, второй находится в режиме hot standby, горячего ожидания. В случае, если "оператор А упал", перестают приходить heartbeat-ы с первого шкафа на резервный "процессор", и тогда резервный сразу же становится активным. При этом телефонные звонки вообще никак не страдают, поскольку они скоммутированы физически.

Потом телефонист может вынуть и заменить сгоревший блок питания в шкафе с основным процессором, перезапустить его, и он оаять в строю, без прерывания обслуживания клиентов.

 

Кстати, апгрейд системы на новый релиз телефонного ПО производится по похожей схеме: сначала обновляется "теневой" процессор, потом он принудительно делается активным, потом обновляется бывший активный ящик с процессором, ии производится возврат активного ящика на первый процессор.

[a.lobintsev]

Номера выданы Федеральным агентством связи. Присоединямся мы к ТФОП через сеть Транстелеком (т.к. они одни по SIP нас смогли зацепить). Я в общем то такой ответ и предполагал - единственный способ избежать "Оператор А упал" присоединятся к тому оператору, который "с двумя шкафами" и падает оооочень редко :)

[Andrei]

А почему нельзя?

Просто трафик придется пропускать в соответствии с тем, что прописано в договорах с абонентами.

Мы, например, присоединены к двум зоновым операторам одновременно, и трафик пропускаем на обоих в соответствии с тем, какого зонового оператора абонент выбрал при заключении договора.

С междугородным трафиком так же - трафик идет на разных междугородных операторов, но тут все равно надо пропускать трафик через зонового, прямое присоединение запрещено законодательно.

Вот с местным трафиком - вопрос, но у нас нет альтернативы в этом, поэтому нет и опыта. Хотя надзор как-то давно разок обмолвился, что местный должен обеспечить присоединение ко ВСЕМ другим местным. На мое уточнение "может должен обеспечить пропуск трафика, а не присоединение" ничего не ответили.

Так что горячего резервирования нет, но несколько присоединений вполне может быть.

[a.lobintsev]

AndreiВы говорите об исходящих, а у мня вопрос прежде всего по входящим. По исходящим то проблем и вопросов нет :)

[Andrei]

Входящие тоже могут приходить (и у нас приходят) на местную сеть с разных зоновых сетей. Тут уж зависит от зоновых операторов - на сколько талантливо каждый из них сможет собрать звонки на вашу сеть с других операторов (в т.ч. междугородных), столько звонков вы и получите от того или иного оператора.

Но конечно отказоустойчивости (прилег один оператор и все входящие звонки пошли через другого) - такое вряд ли будет.

[telematic]

Интересно, а у телефонистов есть телефонный BGP?:)

 

Есть.

Называется ОКС-7 (SS-7)

[Stahlhammer]

Добрый день! Вводим в эксплуатацию узел местной телефонной связи. Вопрос - можем ли мы присоединится к нескольким операторам и прописать у них одинаковую номерную емкость? (т.е. если, к пример, оператор А упал, входящий к нам пойдет от оператора Б)

 

Обратитесь с этим вопросом к инспектору своего теротдела Роскомнадзора. Если у надзора не будет вопросов, тогда присоединяйтесь к 2 операторам.

 

Чисто техничски нет никаких проблем - все будет работать.

[grifin.ru]

С какого хрена у инспектора нужно спрашивать разрешение ?!

[RialCom.ru]

Уж тогда лучше согласовать в Ростелекоме ;)

[Andrei]

Интересно, а у телефонистов есть телефонный BGP?:)

 

Есть.

Называется ОКС-7 (SS-7)

Аналогия не совсем корректная. "Один оператор прилет и все автоматом пошло через другого" не получится. Все же ручками надо будет перемаршрутизировать.

[Tau]

Аналогия не совсем корректная. "Один оператор прилет и все автоматом пошло через другого" не получится. Все же ручками надо будет перемаршрутизировать.

Перемаршрутизировать вручную каждый раз при аварии (и после ее устранения)? Или же один раз прописать резервное звено сигнализации (или как оно там называется)?

[Andrey77777]

Аналогия не совсем корректная. "Один оператор прилет и все автоматом пошло через другого" не получится. Все же ручками надо будет перемаршрутизировать.

Перемаршрутизировать вручную каждый раз при аварии (и после ее устранения)? Или же один раз прописать резервное звено сигнализации (или как оно там называется)?

Теоретически можно автоматически настроить, когда при падении одного сигнального линка маршрутизация падала на альтернативный маршрут, но это должно потдерживать оборудование и это только если окс-7. Это должно быть настроено у вышестоящего опратора.

В вашем же случае это, если у вас связка SIP-T ---> SS7 Вышестоящий оператор.

На практике оператору не выгодно терминировать на кого-то ещё кроме вас, так как прямой стык с вами заведомо дешевле. Да и не охото им напрягаться.

На одном месте они вас вертели с вашими потребностями, им то от этого какие выгоды? Одна только лишняя суета.

Чтобы это реализовать надо иметь в операторе волосатую лапу, которая примет волевое решение о резервировании вашего УС.

Вот и получается что легче допиться от оператора более качественного предоставления сервиса в режиме 24х7 (например завалить письмами его и связьнадзор), чем возможности альтернативной маршрутизации в случае аварии.

[Tau]

Чтобы это реализовать надо иметь в операторе волосатую лапу, которая примет волевое решение о резервировании вашего УС.

Когда-то давно (на заре запуска SS7 в компании) было присоединение с Мегафоном и РТ. Сотрудники утверждают, что резервирование работало без каких-либо договоренностей ни с одним, ни с другим оператором.

[Andrey77777]

Чтобы это реализовать надо иметь в операторе волосатую лапу, которая примет волевое решение о резервировании вашего УС.

Когда-то давно (на заре запуска SS7 в компании) было присоединение с Мегафоном и РТ. Сотрудники утверждают, что резервирование работало без каких-либо договоренностей ни с одним, ни с другим оператором.

Из моего опыта: Beeline не терминирует на Ростелеком в случае падения сигнального линка. Оба опрератора подключены прямым стыком по ss7. Переписывались с Beeline около года, толку ноль.

[Tau]

Из моего опыта: Beeline не терминирует на Ростелеком в случае падения сигнального линка. Оба опрератора подключены прямым стыком по ss7. Переписывались с Beeline около года, толку ноль.

Какой формат письма аплинкам нужен? Что указывать? Законные основания в отказе есть?

[Andrey77777]

Из моего опыта: Beeline не терминирует на Ростелеком в случае падения сигнального линка. Оба опрератора подключены прямым стыком по ss7. Переписывались с Beeline около года, толку ноль.

Какой формат письма аплинкам нужен? Что указывать? Законные основания в отказе есть?

Если вы имеете в виду Beeline, то писали в свободной форме.

Писать на менеджера и его начальство. В письме указывали ТТ за последнее время. Ссылались, если не изменяет память на N 126-ФЗ "О связи" и Постановление правительства РФ N161.

В письме они не отказывают, менеджер перезванивает, говорит, что пообщается с технарями, всячески будет способствовать. Далее тишина. Периодически мониторишь ситуацию. В один прекрасный момент узнаешь, что менеджер в отпуске, в декрете или сменился. Пытаешься выяснить, кто новый, находишь его, если его нет то ждёшь, когда его назначат, объясняешь ситуацию ему, он говорит что будет способствовать и т.д.....

[reconn]

Интересно, а у телефонистов есть телефонный BGP?:)

 

Есть.

Называется ОКС-7 (SS-7)

 

 

это с чего это? ))