Дятел Опубликовано 25 сентября, 2013 · Жалоба Не провайдерам, а хостерам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 25 сентября, 2013 · Жалоба Не провайдерам, а хостерам. Дословно - информац. посредник. Определения я так и не нашел. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 25 сентября, 2013 · Жалоба Потому что хостинг не лицензируется. То есть хостеры - не операторы связи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 25 сентября, 2013 (изменено) · Жалоба 1. Правообладатель (или его представитель) в случае обнаружения в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в сети "Интернет", информации, содержащей объект авторских и смежных прав, которая распространяется без его разрешения или иного законного основания, вправе обратиться к информационному посреднику, предоставляющему возможность размещения материала в информационно-телекоммуникационной сети, с заявлением в письменной форме о нарушении авторских и смежных прав (далее – заявление). информационный посредник – это лицо, осуществляющее передачу материала в информационно-телекоммуникационной сети или предоставляющее возможность размещения материала в этой сети. Иного определения инф. посредника я не вижу. Да и данное нашлось только на garant.ru, законодательно я так понимаю оно не введено. Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Rivia Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
homeuser Опубликовано 25 сентября, 2013 (изменено) · Жалоба И в целом схема с центральным днс, подконрольным гос-ной организации видится изначально фейлом на уровне тех же предложений МинСвязи по федеральным операторам связи. на данный момент я не вижу причин почему этого нельзя сделать сейчас самому выгружая реестр и правя свой днс (ессно автоматизировано). а вот за предложениями я не слежу... если знаешь почему точно не пройдет - скажи, мне кажется всем интересно будет Второй момент - почитайте нынешние предложения г. Шпегеля. Этот многоуважаемый господин хочет вообще переложить часть обязанностей с судов на провайдеров: правообладатель будет иметь право отправлять запросы без суда провайдерам с требованием блокировки, провайдеры будут иметь возможность при желании переправить это письмо владельцу сайта и будут обязаны заблокировать доступ и еще отписаться правообладетлю мол "все сделали, чего еще изволите?". С такой схемой центральный днс строго бесполезен. а если не заблокировали и послали нафиг например из той же украины то блокируют по черному списку и вот для черного списка этот днс как раз и интересен сори про хостеров в голове прочитал) провайдеры сами будут вести такие списки (ну не дай бог в худшем случае) и снова список то будет состоять из страницы -> сайта -> ипа и приходим к черному списку который ведет каждый провайдер такой же как реестр. днс у провайдера а не один центральный, то что можно сделать по текущему законодательству Изменено 25 сентября, 2013 пользователем homeuser Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 25 сентября, 2013 · Жалоба Попробуй поуправляй моим приватным днсом, расположенным в ДЦ Франкфурта, особенно его тестовой зоной, которая отдается не в 0/0, а в строго определенные адреса при тестировании перед выкаткой продакшна. Скоро твой днс будут выключать без твоего согласия для большинства клиентов :) Криптуху же не зря ввели в днс, отзовут сертификат и клиенты будут реджектить твои ответы. Вопрос каких то лет 5. GateKeeper запросто: обязать всех провов брать с моего днс, кэшировать у себя на 1 сутки, и со своего отдавать пользователям. прописать на плохие сайты нужные ипы с обраткой. это можно сделать централизованно, как реестр править... Хороших слов для твоей идеи у меня нет. Это сломает мне динднс и я буду очень не рад что такие люди продают мне интернет. Скажу больше. Совершенно ничего не стоит сделать в браузерах вебднс, хоть через плагины хоть в основном функционале. И смешные копейки стоит сделать софтину для того чтобы она стояла локально и гнала днс запросы как угодно за пределы провайдера/страны. Самый забавный вариант пришедший в голову - инкапсуляция в icmp, такое даже в венде делается без усилий. :) ну вот у мну свой днс в офисе. Ставлю unbound везде и вообще ничего не хочу знать о провайдерских днс. Унификация настроек. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 25 сентября, 2013 · Жалоба ну вот у мну свой днс в офисе. Ставлю unbound везде и вообще ничего не хочу знать о провайдерских днс. Унификация настроек. А чего уж не BIND сразу ? Я просто интересуюсь, если уж ставить, то почему не сделать хорошо до конца ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 25 сентября, 2013 · Жалоба unbound весит мало, работает быстро, настроек обязательных очень мало. Лишнего функционала в виде зон в нём тоже нет. Его хотят в фрю запихнуть вместо бинда. А бинд - не лучший выбор, с технической точки зрения, для кеширующего резолвера. Он просто как образец следования стандартам, простоты и производительности от него как бы и не требуется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GateKeeper Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба делаешь web обертку и даешь её на тп Вот это скажи следующим провайдерам: Ростелеком, Билайн, Мегафон, домру. Для начала. Как только будет победа по всем четырем - приходи рассказывать, как это просто, заставить провайдера сбрасывать кэш по первому требованию абонента. А пока: Практика показывает... впрочем, ты не поверишь... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
homeuser Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Ставлю unbound везде и вообще ничего не хочу знать о провайдерских днс. Унификация настроек. ага и unbound из воздуха знает все адреса и ни к кому рекурсивно не обращается... да и потом если проследить за веткой то можно увидеть уже прилично мелочей изменились так что и ttl не нужен и закон менять не нужно... достаточно обязать (юридически) пользоваться своим днсом, а уж браузер будет или бинд или ещё какая прога - пофиг. а ломается все простым туннелем в европу, хотя найти инфы про тор и и2п сейчас вообще не проблема и ещё проще чем туннель, и никаких извращений с icmp не надо. GateKeeperуспокойся у каждого свой днс и кэш можно сбрасывать индивидуально для заблоченных/разблоченныйх записей по крону раз в сутки ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба достаточно обязать (юридически) пользоваться своим днсом, Угу. И поломать кучу DNS-Based-фильтров. И IPVPN-каналов. Еще веселее, чем теперь будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба 1. Правообладатель (или его представитель) в случае обнаружения в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в сети "Интернет", информации, содержащей объект авторских и смежных прав, которая распространяется без его разрешения или иного законного основания, вправе обратиться к информационному посреднику, предоставляющему возможность размещения материала в информационно-телекоммуникационной сети, с заявлением в письменной форме о нарушении авторских и смежных прав (далее – заявление). информационный посредник – это лицо, осуществляющее передачу материала в информационно-телекоммуникационной сети или предоставляющее возможность размещения материала в этой сети. Иного определения инф. посредника я не вижу. Да и данное нашлось только на garant.ru, законодательно я так понимаю оно не введено. Не введено, но из рекомендаций Надзора и устоявшейся практики следует, что информационный посредник=хостер Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
homeuser Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба snvoronkov как? объясни если не трудно или ссылку дай где почитать, без сарказма. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба snvoronkov как? объясни если не трудно или ссылку дай где почитать, без сарказма. Google: dns фильтр для детей Google: vpn dynamic dns И т.д., и т.п. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
homeuser Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба snvoronkovпосмотрел и не понял почему оно должно сломать, там где выход в инет для серфинга там обращение (пусть и через свой кеширующий днс сервер) к днс провайдера, там где intranet на своем днс сервере крутится да и пусть крутится оно ж не в инете а внешние адреса пусть резолвит через днс прова, у которого фильтруются "плохие" сайты. если что не правильно понимаю - ткни носом. з.ы. смысл не в том что идея "просто ах и вы нифига не понимаете", а в том почему она не годиться? я хоть и технарь но сети это можно сказать один из интересов в свободное время - что то знаю что то нет... если не сложно объясни какой момент рвет картину. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
homeuser Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба можно указать что возможно использование других днс серверов, соблюдающих закон РФ о ..., но за качество работы это службы и связанные с этим проблемы провайдер ответственность не несет. как то так. обязать пользователя юридически пользоваться только теми днсами которые фильтруют (сами или через вышестоящие) черный список, сняв с себя ответственность за... правильно я понял? так лучше? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Осталось сделать всего один шаг и юридически обязать фильтрующий софт прямо в браузерах клиентов. Иначе - 'об ответственности предупрежден'. Что-то у меня это с текущей реальностью не совмещается пока. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
homeuser Опубликовано 26 сентября, 2013 (изменено) · Жалоба Sergey Gilfanov проверяющие будут использовать те настройки подключения которые вы им дадите (даже будь они вашими клиентами) и если они нарушили их - это уже все равно что отвечать за то что кто то из ваших клиентов банк хакнул... если в договоре прописаны моменты... то и услугу вы предоставляете в соотв с этими моментами иначе на свой страх и риск и если что то напортачили (полльзователи) то тут же УК глава 28 (http://www.zakonrf.info/uk/gl28/) в их адрес Осталось сделать всего один шаг и юридически обязать фильтрующий софт прямо в браузерах клиентов. это не контролируется, а провайдер контролируется. Изменено 26 сентября, 2013 пользователем homeuser Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба да и потом если проследить за веткой то можно увидеть уже прилично мелочей изменились так что и ttl не нужен и закон менять не нужно... достаточно обязать (юридически) пользоваться своим днсом, а уж браузер будет или бинд или ещё какая прога - пофиг. Вы предлагаете такое что сломает вещи о которых вы понятия не имеете. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Слабо понимаю, как можно обязать пользоваться сервисов... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Осталось сделать всего один шаг и юридически обязать фильтрующий софт прямо в браузерах клиентов. Иначе - 'об ответственности предупрежден'. Что-то у меня это с текущей реальностью не совмещается пока. Текущая власть не будет этого делать. За каждым юзером гоняться и делать закон работающим они физически не могут, все в ручном режиме, а международников жать у них очко треснет. А вот конечный провайдер личность уязвимая, его и можно поприжимать и пощипать. А если не будут квакать в рифму и много разговаривать - заменят каким-нить "газросинтернетом". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Прокуратура подала в суд на блокировку сайта из списка минюста. Будем развлекаться, ссылаясь на реестр.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба 1. Правообладатель (или его представитель) в случае обнаружения в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в сети "Интернет", информации, содержащей объект авторских и смежных прав, которая распространяется без его разрешения или иного законного основания, вправе обратиться к информационному посреднику, предоставляющему возможность размещения материала в информационно-телекоммуникационной сети, с заявлением в письменной форме о нарушении авторских и смежных прав (далее – заявление). информационный посредник – это лицо, осуществляющее передачу материала в информационно-телекоммуникационной сети или предоставляющее возможность размещения материала в этой сети. Иного определения инф. посредника я не вижу. Да и данное нашлось только на garant.ru, законодательно я так понимаю оно не введено. Не введено, но из рекомендаций Надзора и устоявшейся практики следует, что информационный посредник=хостер Дмитрий, вот хотел бы уточнить - какую силу имеют т.н. "рекомендации и устоявшаяся практика"? Суды могут руководствоваться ими? Глупость с этим посредником там еще и в том, что в законопроекте использованы термины и провайдера хостинга и оператора связи. Зачем дублировать уже используемый термин другим - непонятно. Вернее догадки есть, но будут обвинять в теории заговора =) Прокуратура подала в суд на блокировку сайта из списка минюста. Будем развлекаться, ссылаясь на реестр.... А можно поподробнее? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Temych Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Дятел (Сегодня, 18:36) писал: Прокуратура подала в суд на блокировку сайта из списка минюста. Будем развлекаться, ссылаясь на реестр.... А можно поподробнее? +1 Опять требуют по IP блочить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Пока просто уведомили: Прокуратурой города проведена проверка и осуществлен мониторинг сети Интернет с целью выявления сайтов, содержащих материалы, внесенные в Федеральный список экстремистских материалов. При проведении мониторинга с использованием доступа к сети Интернет, осуществляемого интернет-провайдером ООО <<>> установлено, что имеется свободный доступ на признанные экстремистскими решением суда. По результатам проверки прокуратурой города в городской суд направлены исковые заявления об обязании ООО <<>> ограничить доступ к интернет-сайтам внесенным в Федеральный список экстремистских материалов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
