Имеет смысл взять БУ оборудование Extreme Networks?

[QWE]

Например вот такой

http://www.ebay.com/itm/Extreme-Networks-Summit-X450a-24x-16155-24-Ports-External-Switch-Managed-/150855392713?pt=US_Network_Switches&hash=item231fae9dc9

Лицензии Advanced Edge license в принципе достаточно, но непонятно сколько будет стоить новый СОФТ из ветки 15.3 для него и продает ли новый софт на БУ железо диллер Extreme-Networks в России.

Имеет смысл купить БУ оборудование Extreme Networks?

PS.

Есть у меня БУ циски тьфу,тьфу работают без нареканий очень давно.

[darkagent]

у extreme в плане контракта такая политика: если у вас был перерыв - купили железку с контрактом, контракт истек, потом пользовались без него, а потом вдруг захотелось взять к этой железке контракт (для получения нового софта), то прийдется оплатить не только новый контракт, но и пропущенный период.

если вам нужна просто свежая версия софта, и никакой поддержки не надо, ее не составит труда добыть через комьюнити.

[QWE]

у extreme в плане контракта такая политика: если у вас был перерыв - купили железку с контрактом, контракт истек, потом пользовались без него, а потом вдруг захотелось взять к этой железке контракт (для получения нового софта), то прийдется оплатить не только новый контракт, но и пропущенный период.

если вам нужна просто свежая версия софта, и никакой поддержки не надо, ее не составит труда добыть через комьюнити.

 

Т.е. софт не привязывается ни к железке ни к специальному коду, в точности как на Cisco3550?

Поддержка - это типа если я залил на БУ железку новый IOS 15.3, но заявленная фича не работает, то я не смогу открыть проблему в Экстриме? По сути точно так же как и с БУ циской?

Edited July 30, 2013 by QWE

[darkagent]

да, да, да.

сам беру обновления софта по последнему контракту и разливаю по железкам один и тот же файлик (можно конечно запрашивать на все, но смысл, если прийдет один и тот же файлик).

поддержка это не только TAC по неработающим фичам, это еще и feature request, и любые другие консультационные вопросы (например, из серии "как сделать правильней в моем случае").

[QWE]

да, да, да.

сам беру обновления софта по последнему контракту и разливаю по железкам один и тот же файлик (можно конечно запрашивать на все, но смысл, если прийдет один и тот же файлик).

поддержка это не только TAC по неработающим фичам, это еще и feature request, и любые другие консультационные вопросы (например, из серии "как сделать правильней в моем случае").

 

А в каком месте коммьюнити готово поделиться софтом для Экстримов?

[darkagent]

ну кто ж о таких вещах говорит в открытую то? )) в открытую разве что рутрекер какой-нибудь

[pfexec]

то прийдется оплатить не только новый контракт, но и пропущенный период.

это у всех так. к тому же после взятия на саппорт железки после таймаута возможно потребуется пустить на нее инженера вендора чтобы он проверил ее состояние. т.е. взять саппорт постaфактум и сказать что оно сломалось - не выйдет.

 

а вообще икстрим очень анально огороженный вендор и глючный. я бы не рекомендовал с ним связываться без контрактов и всего такого.

 

вобщем если нет рядом кореша с задеплоеными десятками этих икстримов у которого можно и спросить, и софта поклянчить - нафиг.

 

про коммунити - это всё сказки. по факту когда сталкиваешься с проблемой, то она исключительно твоя. не важно есть у тебя контракт на саппорт или нет его. потому что помимо технических проблем есть и политические. саппорт вендора на вопрос про sfp-модули легко ответит "пользуйте наши sfp-модули". да и вообще на нетривиальные вопросы саппорт обычно ничего особенного не ответит. и это относится не только к икстримам. а уж мальчики на форумах тем более особо ничем не помогут, ну разве что только по каким тривиальным вопросам, а ответы на них и в концепт гайде можно найти, зачем кого-то спрашивать.

Edited July 30, 2013 by pfexec

[dignity]

Вы как anti-saab относительно экстрима. Ну что он вам так не нравится? У всего есть особенности. 2тс, хотите кушать экстрим - берите, не хотите - не берите)

 

Зы за x450-24x - цена дорогая. Очень. Лучше уж возьмите brocade ces.

 

Ему красная цена - 600 баксов, сейчас вижу на ebay brocade ces 2024f за 1900 - отличный коммутаторомаршрутизатор.

 

Ему красная цена - 600 баксов, сейчас вижу на ebay brocade ces 2024f за 1900 - отличный коммутаторомаршрутизатор.

[darkagent]

в целом да, ценник на ebay на 450а какой-то не б/у совсем, тем более если вздумается ставить на контракт.

[QWE]

то прийдется оплатить не только новый контракт, но и пропущенный период.

это у всех так. к тому же после взятия на саппорт железки после таймаута возможно потребуется пустить на нее инженера вендора чтобы он проверил ее состояние. т.е. взять саппорт постaфактум и сказать что оно сломалось - не выйдет.

 

а вообще икстрим очень анально огороженный вендор и глючный. я бы не рекомендовал с ним связываться без контрактов и всего такого.

 

вобщем если нет рядом кореша с задеплоеными десятками этих икстримов у которого можно и спросить, и софта поклянчить - нафиг.

 

про коммунити - это всё сказки. по факту когда сталкиваешься с проблемой, то она исключительно твоя. не важно есть у тебя контракт на саппорт или нет его. потому что помимо технических проблем есть и политические. саппорт вендора на вопрос про sfp-модули легко ответит "пользуйте наши sfp-модули". да и вообще на нетривиальные вопросы саппорт обычно ничего особенного не ответит. и это относится не только к икстримам. а уж мальчики на форумах тем более особо ничем не помогут, ну разве что только по каким тривиальным вопросам, а ответы на них и в концепт гайде можно найти, зачем кого-то спрашивать.

Это во всех релизах софта будут проблемы и откатиться по софту невозможно? Если вся линейка софта есть уж и выбрать ничего не получиться для решения проблемы?

Ваш ответ меня смутил я бы даже сказал что ошпарил. Выбираю свич уже давно. Вроде как на экстриме остановился. Смотрю БУ варианты по ценам есть неплохие. Софт надыбать вроде можно - как я понял. И тут Ваш ответ - БУ нельзя - все хреново :)! Опыта у меня по Икстримам нет, знакомых для дерганья и помощи ждать не от кого.

 

"да и вообще на нетривиальные вопросы саппорт обычно ничего особенного не ответит."

 

Тут конечно надо конкретнее говорить, что были такие вопросы а Икстрим не смог.

Мне на Икстрим нужно перенести L2 STP, dot1q туннелинг, L3 OSPF развернуть (щас все это на 3550), списки доступа для блокировки, нарезка скорости.

Как бы на циске это не сложно настраивается, вот и думается что на экстриме все будет ясно.

[QWE]

Вы как anti-saab относительно экстрима. Ну что он вам так не нравится? У всего есть особенности. 2тс, хотите кушать экстрим - берите, не хотите - не берите)

 

Зы за x450-24x - цена дорогая. Очень. Лучше уж возьмите brocade ces.

 

Ему красная цена - 600 баксов, сейчас вижу на ebay brocade ces 2024f за 1900 - отличный коммутаторомаршрутизатор.

 

45-78т.р. - мне показалось не дорого, учитывая сколько он стоит новый. Конечно еще непонятно сколько при растаможке возьмут.

Все что мне сказали про БУ Икстрим можно сказать и про brocade ces 2024f. Так ведь. Или brocade ces 2024f это безглючное, перевариваемое SFP всех вендоров, с бесплатным софтом и т.д.?

Edited July 30, 2013 by QWE

[dignity]

Вы как anti-saab относительно экстрима. Ну что он вам так не нравится? У всего есть особенности. 2тс, хотите кушать экстрим - берите, не хотите - не берите)

 

Зы за x450-24x - цена дорогая. Очень. Лучше уж возьмите brocade ces.

 

Ему красная цена - 600 баксов, сейчас вижу на ebay brocade ces 2024f за 1900 - отличный коммутаторомаршрутизатор.

 

45-78т.р. - мне показалось не дорого, учитывая сколько он стоит новый. Конечно еще непонятно сколько при растаможке возьмут.

Все что мне сказали про БУ Икстрим можно сказать и про brocade ces 2024f. Так ведь. Или brocade ces 2024f это безглючное, перевариваемое SFP всех вендоров, с бесплатным софтом и т.д.?

 

С растаможкой не советую дела иметь... Я говорил про цену и что вы получаете за нее. X450a - устаревший коммутатор. При прочих равных CES2024F даст вам все те же возможности и дополнительных плюшек до горы. Можете сравнить по даташитам.

[pfexec]

Это во всех релизах софта будут проблемы и откатиться по софту невозможно? Если вся линейка софта есть уж и выбрать ничего не получиться для решения проблемы?

де-факто у них нет такого понятия как софт протестированный и рекоммендованный к продакшену и софт в котором тестируют новые фичи. есть просто гора релизов, с горой релизнотесов, где описаны горы закрытых старых багов и такие же горы новых багов. и весь этот цирк крайне не придсказуем с моей точки зрения: никогда не знаешь что у тебя сломается после ребута в новый софт. :) но если не нужны все фичи, а только часть, то что-то поискать можно, да. как и везде.

Мне на Икстрим нужно перенести L2 STP, dot1q туннелинг, L3 OSPF развернуть (щас все это на 3550), списки доступа для блокировки, нарезка скорости.

вот спанинк три в икстриме - это абзац: http://gul-tech.livejournal.com/987.html

имхо такого ущербного cli уже достаточно чтобы отказаться от всех мыслей про покупку икстримов, ну да ладно, кому то нравится жрать кактус.

dot1q туннелинк и даже селектив куинку там делается vman'ами, которые тоже вырви мозг для понимания, но впринципе стерпится слюбится.

L3 на вендоре третьего эшелона ? очень сомнительно.

Как бы на циске это не сложно настраивается, вот и думается что на экстриме все будет ясно.

хертам. у циски просто образец дружелюбного пользовательского интерфейса интуитивно понятного по сравнению с, учитывая что я не считаю cli циски удобным или клевым. :)

Все что мне сказали про БУ Икстрим можно сказать и про brocade ces 2024f. Так ведь. Или brocade ces 2024f это безглючное, перевариваемое SFP всех вендоров, с бесплатным софтом и т.д.?

с брокейдом все не лучше и не хуже. там все по-другому. там лицензионные ограничения на порты и фичи, зато cisco-like такой что cdp и pvst есть совместимые с cisco. :)

 

а вообще, чем вас не устраивает взять 3560 или 3750 с ебая: http://www.ebay.com/itm/2-x-Cisco-3750G-24T-S-layer-3-stacked-switches-/330973050370?pt=US_Network_Switches&hash=item4d0f87f602 или http://www.ebay.com/itm/Cisco-Catalyst-WS-C3750E-24PD-S-24-Port-Switch-Managed-Stackable-BM-/321167071078?pt=US_Network_Switches&hash=item4ac70c9766 ?

 

на экзотику потянуло ? :)

[pfexec]

Вы как anti-saab относительно экстрима.

ну почему же. человек спрашивает как оно, я делюсь своим мнением как оно. ну так. для баланса. а то лично я бы очень обиделся увидев то что увидел после того как мне бы это дело расхваливали так сильно. :)

[QWE]

Это во всех релизах софта будут проблемы и откатиться по софту невозможно? Если вся линейка софта есть уж и выбрать ничего не получиться для решения проблемы?

де-факто у них нет такого понятия как софт протестированный и рекоммендованный к продакшену и софт в котором тестируют новые фичи. есть просто гора релизов, с горой релизнотесов, где описаны горы закрытых старых багов и такие же горы новых багов. и весь этот цирк крайне не придсказуем с моей точки зрения: никогда не знаешь что у тебя сломается после ребута в новый софт. :) но если не нужны все фичи, а только часть, то что-то поискать можно, да. как и везде.

Мне на Икстрим нужно перенести L2 STP, dot1q туннелинг, L3 OSPF развернуть (щас все это на 3550), списки доступа для блокировки, нарезка скорости.

вот спанинк три в икстриме - это абзац: http://gul-tech.livejournal.com/987.html

имхо такого ущербного cli уже достаточно чтобы отказаться от всех мыслей про покупку икстримов, ну да ладно, кому то нравится жрать кактус.

dot1q туннелинк и даже селектив куинку там делается vman'ами, которые тоже вырви мозг для понимания, но впринципе стерпится слюбится.

L3 на вендоре третьего эшелона ? очень сомнительно.

Как бы на циске это не сложно настраивается, вот и думается что на экстриме все будет ясно.

хертам. у циски просто образец дружелюбного пользовательского интерфейса интуитивно понятного по сравнению с, учитывая что я не считаю cli циски удобным или клевым. :)

Все что мне сказали про БУ Икстрим можно сказать и про brocade ces 2024f. Так ведь. Или brocade ces 2024f это безглючное, перевариваемое SFP всех вендоров, с бесплатным софтом и т.д.?

с брокейдом все не лучше и не хуже. там все по-другому. там лицензионные ограничения на порты и фичи, зато cisco-like такой что cdp и pvst есть совместимые с cisco. :)

 

а вообще, чем вас не устраивает взять 3560 или 3750 с ебая: http://www.ebay.com/itm/2-x-Cisco-3750G-24T-S-layer-3-stacked-switches-/330973050370?pt=US_Network_Switches&hash=item4d0f87f602 или http://www.ebay.com/itm/Cisco-Catalyst-WS-C3750E-24PD-S-24-Port-Switch-Managed-Stackable-BM-/321167071078?pt=US_Network_Switches&hash=item4ac70c9766 ?

 

на экзотику потянуло ? :)

нужны SFP порты у циско вот такой есть самый дешевый Cisco WS-C3750X-24S-S 240 т.р. у НАГа, но на вырост он не очень

Edited July 30, 2013 by QWE

[pfexec]

нужны SFP порты у циско вот такой есть самый дешевый Cisco WS-C3750X-24S-S 240 т.р. у НАГа, но на вырост он не очень

а чем X450 на вырост лучше ? тогда уж 6509 б/у надо брать какую.

[QWE]

нужны SFP порты у циско вот такой есть самый дешевый Cisco WS-C3750X-24S-S 240 т.р. у НАГа, но на вырост он не очень

а чем X450 на вырост лучше ? тогда уж 6509 б/у надо брать какую.

он просто дешевле в три с лишним раза

[-Pave1-]

вот спанинк три в икстриме - это абзац: http://gul-tech.livejournal.com/987.html

имхо такого ущербного cli уже достаточно чтобы отказаться от всех мыслей про покупку икстримов,

Спасибо большое за невероятно полезную ссылку! Оч убедительная аргументация :)

С экстримами дела никогда не имел - и теперь буду стараться максимально избегать сабжа при потенциальной возможности.

Edited July 30, 2013 by -Pave1-

[zstas]

dot1q туннелинк и даже селектив куинку там делается vman'ами, которые тоже вырви мозг для понимания, но впринципе стерпится слюбится.

эээ... vman очень даже логичные и удобные штуки. не знаю где вы там мозг поломали.

если не нужен конкретно stp - eaps\erps на экстримах тоже настраивается в 3 строчки.

 

по поводу софта - большинство багов связано так или иначе с мультикастом - у нас работает как л2 молотилка, кроме пофиксенного бага с vman cep ничего не тревожило. работает и кушать не просит. на последних версиях ветки 15.2 живём.

[darkagent]

вот спанинк три в икстриме - это абзац: http://gul-tech.live...al.com/987.html

зачем же так сразу пугать?) у меня pvst для 40+ вланов рисуется ... в 5 строк. cli у экстрима очень детализирован, но никто не заставляет топорно вводить каждую команду по порядку, тут гораздо эффективней пользоваться скриптами/шаблонами ) другое дело что новичку до таких тонкостей будет очень далеко, и без должного подхода к изучению хотя бы документации (концепт-гайда, хотя бы), очень многие "спотыкаются".

[QWE]

вот спанинк три в икстриме - это абзац: http://gul-tech.livejournal.com/987.html

имхо такого ущербного cli уже достаточно чтобы отказаться от всех мыслей про покупку икстримов,

Спасибо большое за невероятно полезную ссылку! Оч убедительная аргументация :)

С экстримами дела никогда не имел - и теперь буду стараться максимально избегать сабжа при потенциальной возможности.

 

Эту ссылку видел, но не думал что такая реакция здесь у нас пойдет. Мне лично там все понятно и ничего такого я не увидел волнительного. Может небольшой опыт программирования есть... bird вот мне сразу после Cisco тоже показался типа - "как так! разве можно в таком виде конфигурить протоколы маршрутизации?". Хотя глядя на конфиг bird de-cix и STP для Икстрим по ссылке как то поколебимо не становится.

У меня знакомый STP на Cisco настраивал 2-3 недели для нескольких экземпляров для кучи вланов - при дружелюбности сli Cisco и сданном CCNP экзамене. После этого годами он работает себе и работает. Вряд ли и на Икстриме придется STP или (EAPS) регулярно перелопачивать если разово настроишь. И что касается недружелюбности cli Икстрима - пожалуй это единственная ссылка в инете где сравнивают КОЛИЧЕСТВО строк конфига при настройке протокола STP, а не их суть.

[pfexec]

bird вот мне сразу после Cisco тоже показался типа - "как так! разве можно в таком виде конфигурить протоколы маршрутизации?".

конфиг bird'а так-то удобнее и гибче даже junos'а, чо уж про унылый ios говорить. где кроме бёрда в фильтрах можно процедуры и функции молотить чтобы всякие странные политики для рут-сервера придумать ? правильно, нигде. а у икстрима в cli просто ад и израиль. кому-то не становится "поколебимо", потому что кто-то считает только $$$, а мантайнить этот весь булшит будет кто-нибудь другой. типичная позиция топ-менеджмента по отношению к техотделу: "вот мы вам крутую штуку купили, а как вы с ней будете жить нас не волнует, но надо чтобы она всё делала!"

тут гораздо эффективней пользоваться скриптами/шаблонами

генерал блокнота детектед ? :) а в чем смысл повышать уровень вхождения в cli, типа сделать "не как у всех" ? ну я считаю, рас не как у всех, то пусть горят в аду. :) у них акцесслисты пишутся через vi, - этого тоже достаточно чтобы забыть про икстримы навсегда. еще не хватало для тривиальных действий какие-то скрипты городить чтобы генерить овер9к строк конфига для фич, которые у нормальных вендоров реализуются чуть ли не одной строкой.

 

сам по себе унылый cli и vi, конечно, не причина отказываться от вендора, но когда бест-практис решения проблем - это ребут с апгрейдом софта, то наверно надо задуматься. :)

нужны SFP порты у циско вот такой есть самый дешевый Cisco WS-C3750X-24S-S 240 т.р. у НАГа, но на вырост он не очень

праздного интереса для, а зачем sfp порты ? учитывая ваше желание экономить, то sfp с ddm вы вряд ли будете брать, нужен ли вам cwdm я тоже не знаю, но cwdm это едва ли не единственная причина покупать sfp с ddm, а ddm чуть ли не единственная объективная причина использовать sfp вместо mc. а в простом сценарии корзина с конверторами с включенным lfp решит вопрос адекватной индикации линка на порту коммутатора. Edited July 31, 2013 by pfexec

[Butch3r]

Икстим это глючное дерьмо!!!! Хотите спать - ищи другого вендора. Пишу, потому что сегодня ночью очередной раз выезжал на аварию когда это дерьмо глюкануло и развалило лаг.

[QWE]

праздного интереса для, а зачем sfp порты ? учитывая ваше желание экономить, то sfp с ddm вы вряд ли будете брать, нужен ли вам cwdm я тоже не знаю, но cwdm это едва ли не единственная причина покупать sfp с ddm, а ddm чуть ли не единственная объективная причина использовать sfp вместо mc. а в простом сценарии корзина с конверторами с включенным lfp решит вопрос адекватной индикации линка на порту коммутатора.

sfp это удобно, CWDM тоже в планах

корзинка с конверторами - это около 30т.рублей и лишние патчкорды, электричество (какое никакое) + 2U в стойке.

[telecom]

Икстим это глючное дерьмо!!!! Хотите спать - ищи другого вендора. Пишу, потому что сегодня ночью очередной раз выезжал на аварию когда это дерьмо глюкануло и развалило лаг.

У любого, без исключения, вендора есть глюки и баги, из-за которых не удается спокойно поспать...

В нашем случае 650-ый молотит уже третий год и есть не просит. Причем благодаря его установке решились все проблемы с мультикастом, хотя здесь же на форуме были жалобы именно на Экстирм в части мутикаста.

Так что все индивидуально и надо исходить в первую очередь из тех вопросов, которые предстоит решать на данном девайсе.