vIv Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Для решения всех подобных вопросов есть очень понятный инструмент, описанный выше, - материализация отношений. В пределе - в виде финансовых транзакций. Прошла транзакция Россия-Китай, - значит, это отношения Россия-Китай. Прошла транзакция Россия-Россия, - значит, это отношения Россия-Россия. Не прошла транзакция, - и предмета для разговоров нет. Напоминаю, что монитор лишь средство ОТОБРАЖЕНИЯ, а не РОЖДЕНИЯ информации. Сама информация никуда за пределы своего датацентра не выходила. Гыгы! Жжешь! Вив, что такое информация? ;) Не спеши впереди паровоза. Пусть thodin сам своим ходом доберётся до пикселей на экране. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ThreeDHead Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Понятно. Те фирма или человек становится должен России в на шаге "Потом он наделал фоток (с рекламой) и привез показывать их друзьям.". И все фирмы, реклама которых случайно или нет в телетрансляцию попали - тоже должны. Больше нет вопросов. Когда ваши хобби (привез фоток рекламы, надо же такое странное хобби) не носят промышленных масштабов - оно никому не интересно. Не перегибайте. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Контакт и сейчас прекрасно в США доступен, и если бы они посчитали что его надо блокировать, то заблокировали бы. Они вообще стараются не блокировать - идеология у них такая. Однако Обама неоднократно просил Путина прижать вконтакте. Вы сводите все к тому, что если вора обокрали, то не надо ничего делать, ведь он нехороший человек. Если у власти или правообладателей есть претензии к Контакту, пусть задают их, а не вывозят сервера в неизвестном направлении под выдуманным предлогом. Не будет так ИТ бизнеса. Если не смогли решить вопрос полюбовно - получите наш коммунистический кукиш. Ну не маленькие ведь вроде все - зачем же из вконтакте обиженного ребенка в песочнице делать? Риски по ведению не очень законного бизнеса в странах третьего мира - запредельно высоки. Отобрать, национализировать, отжать долю, просто наехать по беспределу - это все жестокая реальность. Хотите все цивилизованно - езжайте в цивилизованные страны, там свои истории.. Теперь про рекламу. Безусловно что хочется чтоб в бюджет что-то поступало. Но пока никто в мире это не смог решить стопроцентно эффективно. Умные ребята сидят в Гуглах и оптимизируют налогообложение в рамках действующих законов. Можно таких ребят посадить в СИЗО связав смирительной рубашкой и не давая воды, ждать когда у них остановиться сердце А разве во Франции кого-то в тюрьму сажали? Нет, все вполне мирно и спокойно. а можно разрабатывать (скорее всего совместно) механизмы как бы сделать в стране такое законодательство, чтоб налоги было выгодно платить и не нанимать адвокатов. Если мы не говорим про оффшоры, то налоги везде невыгодно платить. На то они и налоги :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Для решения всех подобных вопросов есть очень понятный инструмент, описанный выше, - материализация отношений. В пределе - в виде финансовых транзакций. Прошла транзакция Россия-Китай, - значит, это отношения Россия-Китай. Прошла транзакция Россия-Россия, - значит, это отношения Россия-Россия. Не прошла транзакция, - и предмета для разговоров нет. Ну можно с точки зрения материализации посмотреть - если абонент не увидел рекламу гугла, то кто здесь пострадавшая сторона? Чьи интересы ущемлены? Если абонента - так пусть решает вопрос с собственным государством, если гугла - то где он тут вообще? Пусть молчит и не выпендривается. Никто же не обязан транслировать передачи местного канала Оклахомы в городе Саратове, так никто и не обязан показывать гугловую рекламу, если к этому его не обязывает местное законодательство. Не спеши впереди паровоза. Пусть thodin сам своим ходом доберётся до пикселей на экране. Да кому нужны эти пиксели? Всем нужны - деньги. Вот вокруг денег и идет дискотека. Если есть возможность обязать гугль заплатить, не нарушая международных договоров - значит надо обязать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aliech Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Пусть кажет сколько влезет. Вот требовать мзду за переход по ссылке - надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба А деньги - в банке и бухучёте! При чём тут сайт? И нет гугловой или ещё какой рекламы, есть сайт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба А деньги - в банке и бухучёте! При чём тут сайт? И нет гугловой или ещё какой рекламы, есть сайт. Сайт сам по себе никому не интересен. Есть гугль, который зарабатывает деньги, показывая рекламу на этом сайте. Если не дать гуглу показывать рекламу, то и денег он не заработает. Если есть дорога, значит надо поставить на ней шлагбаум и брать деньги за проезд. Не хотите платить - езжайте в объезд, ваше право. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Konstantinus Опубликовано 31 июля, 2013 (изменено) · Жалоба Теперь про рекламу. Безусловно что хочется чтоб в бюджет что-то поступало. Но пока никто в мире это не смог решить стопроцентно эффективно. Умные ребята сидят в Гуглах и оптимизируют налогообложение в рамках действующих законов. Можно таких ребят посадить в СИЗО связав смирительной рубашкой и не давая воды, ждать когда у них остановиться сердце А разве во Франции кого-то в тюрьму сажали? Нет, все вполне мирно и спокойно. Сажают в России, теперь некоторые стали невыездными. А о Франции как раз пути ищут. Налоги не будет выгодно платить НИКОГДА. Платить вообще не выгодно, и любой здоровый на голову бизнес просто обязан не платить то, что можно не платить без значимых финансовых, технологических или репутационных негативных последствий. Имеется ввиду что стоимость налогов должна стремиться быть сопоставима/меньшая стоимости серых схем. В стране в которой прогрессивный подоходный налог, россиянину Жерару находиться не выгодно. Вон Квины вынуждены были писать свои альбомы (после 3-го по-моему) во всех странах мира кроме Англии, чтоб не платить 90% налогов. Было странно конечно узнать что у них тоже не сахар, но причина творческой иммиграции банально лежит в финансовой плоскости. Изменено 31 июля, 2013 пользователем Konstantinus Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Сажают в России, теперь некоторые стали невыездными. А о Франции как раз пути ищут. А кого из гугля у нас посадили? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Konstantinus Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба А кого из гугля у нас посадили? Аудиторы и адвокаты необязательно работают в той компании интересы которой они представляют. Firestone Duncan много кого обслуживает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Аудиторы и адвокаты необязательно работают в той компании интересы которой они представляют. Firestone Duncan много кого обслуживает. А какое отношение имеют истории с воровством из российского бюджета и участие в этом разнообразных российских и не очень лиц к гуглю? Или гугль тоже участвует в схемах с воровством из российского бюджета? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Если не дать гуглу показывать рекламу, то и денег он не заработает. Но и налогов при этом никому не достанется. И смысл в этом 'не давать?' Пускай показывает. Больше пошлин собрать можно будет. Или хотя бы население не будет тратить денег на халявный (благодаря гуглу) контент и потратит его не что-нибудь другое. C чего тоже налоги идут. Те зарубежные покупатели рекламы фактически в некотором роде спонсируют население внутри страны. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Но и налогов при этом никому не достанется. И смысл в этом 'не давать?' Не достанется налогов США - нам то с этого какая печаль? У нас есть яндекс, он "родной", с ним договориться проще. К чему такая забота о совершенно чуждых нам компаниях, руководство которых позволяет себе плевать в нашу сторону с высокой колокольни? Пускай показывает. Больше пошлин собрать можно будет. Или хотя бы население не будет тратить денег на халявный (благодаря гуглу) контент Какой такой халявный контент? Гугл ничего халявно не предоставляет - он предлагает рекламу. За рекламу гуглу платят не только зарубежные клиенты, но и россияне. Задача гугла - получить все бесплатно, задача нашего государства - поиметь с гугла хоть что-то. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micho Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Но и налогов при этом никому не достанется. И смысл в этом 'не давать?' Пускай показывает. Больше пошлин собрать можно будет. Или хотя бы население не будет тратить денег на халявный (благодаря гуглу) контент и потратит его не что-нибудь другое. C чего тоже налоги идут. Те зарубежные покупатели рекламы фактически в некотором роде спонсируют население внутри страны. А вот ничего подобного. Если население пьет 10 литров газировки и 5 литров кваса в день, то в результате рекламной компании кваса, оно начнет пить 7 литров кваса и 8 литров газировки. После ответной компании будет 12 литров газировки и 3 литра кваса. Просто потому, что больше не влезет. Так что налог на рекламу это дополнительный доход, и снижение количества показов рекламы не снизит общее количество выпитого. А если оно снизит количество выпитого заграничного напитка, то государству прямой доход. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Konstantinus Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба А какое отношение имеют истории с воровством из российского бюджета и участие в этом разнообразных российских и не очень лиц к гуглю? Или гугль тоже участвует в схемах с воровством из российского бюджета? Там налоги оптимизировали. Вот и Гугль оптимизирует, мы же о налогах начали? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба и снижение количества показов рекламы не снизит общее количество выпитого. Снизит. Без рекламы контент станет платным и населению придется за него платить. Те на напитки меньше денег останется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Я взял в аренду искусственное тело в Париже и шляюсь там. Моя тушка в Бавлах, а гуляю я по Парижу. Увидел рекламу луна-парка и купил билетик, покатался. За аренду искусственного тела честно заплатил парижскому прокатному салону из России. За билетик в луна-парк тоже заплатил из России. Сам, лично. Должен ли оператор рекламы луна-парка встать на налоговый учёт в России и платить в ней налоги? Должен ли он проделать эту операцию, допустим, в двадцати экономически развитых странах, виртуальные туристы из которых тоже бывают в Париже в товарных объёмах? А что с прокатным салоном искуственных тел? Ему тоже платить налоги во всех странах, откуда есть клиенты? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ThreeDHead Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба У нас есть яндекс, он "родной", с ним договориться проще. Ммм, вообще то: Так, компания Яндекс зарегистрирована в Голландии как «Yandex N.V.», а уже ей принадлежит вся собственность в России и других странах. http://habrahabr.ru/company/SECL_GROUP/blog/165781/ http://company.yandex.ru/partners/capital/ vIv, мы зачем счас про Марс разговариваем? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба vIv, мы зачем счас про Марс разговариваем? Какой Марс? Это наше будущее, ближайшее. Только в первом приближании это чувствуют на себе пока айтишники и корпораты, а завтра - обычные рядовые граждане раскушают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ThreeDHead Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Без рекламы контент станет платным и населению придется за него платить. Те на напитки меньше денег останется. Т.е. вы допускаете, что сейчас есть корпорации зарабатывающие миллиарды денег, тупо на рекламе? Если вдруг так, то почему вы считаете что они не должны платить налоги в моем государстве, за крупномасштабную деятельность на его территории? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Там налоги оптимизировали. Вот и Гугль оптимизирует, мы же о налогах начали? Там простой человек оказался между двух огней - российскими бандитами в погонах и импортным капиталистом-махинатором. В итоге все живы и здоровы, кроме простого человека, который не знал, что если в нашей стране у тебя нет прикрытых тылов - тебя раздавят и не поморщатся. Но это как бы давно известно, какое только это отношение имеет к гуглу? Или Вы намекаете на то, как поступили с гуглом в Бразилии, где арестовали главу местного отделения? Хочу заметить, что из Бразилии после этого гугл не ушел.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ThreeDHead Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Это наше будущее, ближайшее. Только в первом приближании это чувствуют на себе пока айтишники и корпораты, а завтра - обычные рядовые граждане раскушают. Это сюжет голливудского блокбастера, плод воспаленного мозга пейсателя-фантаста. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Так, компания Яндекс зарегистрирована в Голландии как «Yandex N.V.», а уже ей принадлежит вся собственность в России и других странах. Договариваются, обычно, не с собственностью, а с людьми..:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Без рекламы контент станет платным и населению придется за него платить. Те на напитки меньше денег останется. Т.е. вы допускаете, что сейчас есть корпорации зарабатывающие миллиарды денег, тупо на рекламе?Если вдруг так, то почему вы считаете что они не должны платить налоги в моем государстве, за крупномасштабную деятельность на его территории? Да не будет Гугль тут платить налоги. Ибо если он к своим $1/1K добавит типовые российские +200%, то получится отдельная строчка: nn) geo-targeted to Russia - $3/1K и такую рекламу тупо никто не будет покупать. После чего свернёт бесплатные сервисы для России и останутся русские с Яндексом. Это наше будущее, ближайшее. Только в первом приближании это чувствуют на себе пока айтишники и корпораты, а завтра - обычные рядовые граждане раскушают. Это сюжет голливудского блокбастера, плод воспаленного мозга пейсателя-фантаста. Я там ссылочку добавил: http://www.computerra.ru/76020/mts-perenesyot-rabochie-stolyi-sotrudnikov-v-oblako/ Про VR-glass ссылок надо или сам нагуглишь? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ThreeDHead Опубликовано 31 июля, 2013 · Жалоба Договариваются, обычно, не с собственностью, а с людьми..:) А чего с ними договариваться-то, тем более с иностранными компаниями? Осели, ведут себя как дома, налоги платят "там" - ***ись отлично устроились! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
