Председатель ТСЖ порезала кабель.

[Kilgur]

Вводная:

1. дом 400 квартир

2. у ТСЖ есть какбЭ голосование, устанавливающее всем цену в 4000 р в месяц плюс 800 р за каждый транзитный кабель

3. ТСЖ выдало подписанный и пропечатанный синей круглой печатью договор на "предоставление права пользования".

3.1. но договор бредовый: по тексту договора оператор обязан и ответствен за все (включая девственность председательши) и в круг "одностороннее расторжение с демонтажом в три дня" и прочие невменяемые няшки для ТСЖ.

4. на протоколы разногласий - не отвечали, в устных беседах - полный неадекват.

5. неделю назад вывесила объявление о том, что 15-07-2013 отключит от электричества и абоненты могут воспользоваться услугами других провайдеров.

5.1. нам даже выдала такое же объявление и подписала его собственноручно.

6. сегодня я ее застукал за тем, как она резала наши кабеля. по закону подлости - телефон сел. Порно снять не получилось :(

 

Есть желание наказать гадину по полной.

 

Два пути есть:

1. Понятно, что можем писать полимилицаям.

1.1. какими формулировками написать в ФАС и прокуратуру?

2. Коллега, так же, хочет купить в этом доме квартиру и устроить этой гадине ад.

2.1. Подскажите идеи для ада :) (какашки под дверь и прочий детсад - не предлагать)

 

Товарищи!

покараем сволочь!

наполним ее жизнь событиями!

Edited July 15, 2013 by Kilgur

[rom]

Я до сих пор не пойму почему никто не использует это http://www.zakonrf.info/uk/215.2/ и комментарии к этой статье пункт 4.2 где есть пояснение про волокно и т.п.

Может быть ещё проводку электрическую с трубопроводом, отоплением, газопроводом пообрезать и вытащить. Досих пор непонятно почему сети связи не признаны "стратегическим объетом" и не взяли под особую охрану государтсвом. Всем известно, что при нападении одного госудрства на другое первым делом выводятся из строя средства связи - лишаяя тем самым координации действии по обороне. Всем известно что при ЧП - связь это главное. Туже почту России - уже давно признали стратегическим объектом - а у них письма месяцами доходят до адресата. Ну обрежит она провод, человек останется например без домашнего телефона и помрет (например пенсионер) потому, что не смог вызвать скорую. Придумать можно массу случаев. И вообще это странно, что операторы должны платить за то, что оказывают услугу тем. что довелись до их дома - в любом случае, получится, что вся сумма ляжет грузом на этих же жильцов. Я б сказал, что это тупо. Может государство когда нибудь поймет, что стоит взять под защиту против таких вот людей операторов связи (особенно крупных). Я например читал на сайте Ростелекома, что тсж так же обрезало им коммуникации на ключевом доме, оставив район без связи. Кто то не смог вызвать милицию, сскорую, и т.д.

 

Статья 215.2. Приведение в негодность объектов жизнеобеспечения

1. Разрушение, повреждение или приведение иным способом в негодное для эксплуатации состояние объектов энергетики, электросвязи, жилищного и коммунального хозяйства или других объектов жизнеобеспечения, если эти деяния совершены из корыстных или хулиганских побуждений, -

 

и т. д.

 

 

Статья 215.2. Приведение в негодность объектов жизнеобеспечения

 

Комментарий к статье 215.2

1. Общественная опасность преступления заключается в подрыве общественной безопасности РФ, выведении из строя объектов жизнеобеспечения населения, возможности причинения этим смерти человеку.

Основной и квалифицированный составы преступления описаны соответственно в ч. ч. 1 и 2 коммент. статьи и раскрывают умышленные общественно опасные деяния, входящие в категорию преступлений средней тяжести. Особо квалифицированный состав преступления закреплен в ч. 3 статьи и отражает упомянутые деяния, образующие категорию тяжких преступлений.

2. Основным объектом преступного посягательства признается общественная безопасность, складывающаяся из установленного законодательством функционирования объектов энергетики, электросвязи, жилищного и коммунального хозяйства, а также иных объектов жизнеобеспечения. Дополнительными объектами посягательства являются права и законные интересы личности, обычная деятельность и (или) жизнеобеспечение которой поставлены в опасность, а также интересы собственности, нормальное развитие хозяйственной деятельности. Факультативным объектом можно считать жизнь человека.

3. Объективная сторона составов преступления выражается в форме как действия, так и бездействия, направленных на разрушение, повреждение или приведение иным способом в негодное для эксплуатации состояние объектов энергетики, электросвязи, жилищного или коммунального хозяйства либо других объектов жизнеобеспечения. Активное преступное поведение возможно, например, при вырезании злоумышленником участка кабеля электросети с последующей его реализацией или использованием для личных хозяйственных нужд, при разукомплектовании системы водо-, газо-, электроснабжения по тем же мотивам. Пассивное преступное поведение может иметь место, например, при неосуществлении ответственным по службе лицом в течение длительного времени должного технического обслуживания в связи с присвоением запасных и комплектующих частей, при необеспечении объектов жизнедеятельности необходимыми материалами, топливом и т.д. по аналогичным причинам.

4. Возбуждение УД по коммент. статье возможно только в том случае, если преступное поведение лица направлено на объекты жизнеобеспечения. К таковым, в частности, относятся объекты энергетики, электросвязи, жилищного хозяйства, коммунального хозяйства, а также иные объекты.

4.1. Энергетика представляет собой совокупность процессов и явлений, выражающих этапы получения, преобразования, передачи, распределения и использования различных видов энергии: электрической, атомной, солнечной и т.п.

Совокупность объектов энергетики образует энергетическую систему страны, республики, края, области, района и в той или иной мере входит в состав коммунального хозяйства населенного пункта. К объектам энергетики относятся электростанции, линии электропередачи, трансформаторные подстанции и т.д.

4.2. Электросвязь заключается в передаче и приеме информации посредством электрических сигналов. Для этого используются различные виды распространения сигнала: по проводам, радиоволнам, через оптические системы. Соответственно этому определяются разновидности электросвязи: телефонная, телеграфная, факсимильная, телекодовая, видеотелефонная. К объектам электросвязи, в частности, можно отнести телефонные или телеграфные установки либо сооружения (станции), системы телекодовой связи и пр.

4.3. Жилищное хозяйство является неотъемлемой частью коммунального хозяйства и представляет совокупность предприятий (организаций, учреждений) и служб, обеспечивающих надлежащее функционирование жилищного фонда населенного пункта, его исправность и безопасность. К объектам жилищного хозяйства относятся жилые строения и способствующие их эксплуатации инженерное оборудование и коммуникации.

4.4. Коммунальное хозяйство выражает собой совокупность предприятий (организаций, учреждений) и служб, обеспечивающих санитарно-техническое и бытовое обслуживание населения, а также работу энергетических предприятий, общественного транспорта, внешнее благоустройство населенного пункта, в том числе его озеленение, освещение, очистку от мусора. К объектам коммунального хозяйства можно отнести газо- и водокоммуникации, канализационную систему, банно-прачечные учреждения, а также дорожное покрытие, мосты и пр. инженерные сооружения населенного пункта.

4.5. К иным объектам жизнеобеспечения можно отнести, в частности, дороги, мосты, путепроводы и другие сооружения, находящиеся за пределами населенного пункта.

5. Негодное для эксплуатации состояние перечисленных объектов жизнеобеспечения означает невозможность их использования по целевому назначению.

6. По законодательной конструкции составы преступления - материальные. Преступление окончено (составами) в момент разрушения, повреждения или выведения из эксплуатации иным способом объектов жизнеобеспечения. Следовательно, способы приведения в негодное для эксплуатации состояние объектов жизнеобеспечения (разрушение, повреждение, иные способы) являются обязательными для квалификации общественно опасного деяния как преступления.

6.1. Разрушение объекта жизнеобеспечения подразумевает его полную физическую ликвидацию или такое видоизменение (уничтожение основных частей), при котором невозможно возобновить целевое функционирование этого объекта без значительных восстановительных работ и существенных финансовых затрат. Повреждение может быть выражено в нарушении определенных функций объекта, уничтожении каких-либо неосновных его частей. К иным способам можно отнести демонтаж, отключение, рассоединение систем управления объекта жизнеобеспечения, что приводит его в негодность (например, происходит утрата оборудования, размораживается отопительная система).

7. Субъективная сторона основного и квалифицированного (ч. ч. 1, 2) составов преступления характеризуется виной в форме умысла. Иными словами, лицо осознает, что своим поведением приводит в негодность объект жизнеобеспечения, предвидит возможность (или неизбежность) его разрушения, повреждения или выхода из строя иным образом и желает разрушить, повредить или иным способом привести его в негодное состояние либо не желает, но сознательно допускает указанные общественно опасные последствия, а равно относится к ним безразлично.

7.1. Об умысле, направленном на приведение в негодность объектов жизнеобеспечения, свидетельствуют и мотивы совершения общественно опасного деяния, которые находят выражение в корыстных или хулиганских побуждениях и являются обязательными для квалификации данного деяния как преступления.

7.2. Корыстные побуждения характеризуются стремлением виновного получить материальные ценности (деньги, ценные бумаги, движимое или недвижимое имущество и т.п.), выгоды (уменьшение арендной платы, занижение стоимости передаваемого имущества или приватизируемых объектов и пр.) или услуги (в виде отдыха по туристической путевке, ремонтных или строительных работ и т.д.) имущественного характера.

7.3. Те факты корыстного завладения чужим имуществом на объектах жизнеобеспечения, которые до последнего времени квалифицировались как кражи (например, частей оборудования, содержащих цветной металл), в настоящее время при наличии к тому основания могут быть квалифицированы по коммент. статье.

7.4. Хулиганские побуждения выражают желание виновного продемонстрировать явное неуважение к обществу и общепринятым нормам морали, противопоставить себя окружающим людям, показать пренебрежительное к ним отношение.

8. В особо квалифицированном составе преступления (ч. 3) психическое отношение виновного к совершенному деянию осуществляется с двумя формами вины, поскольку умышленное преступное поведение лица, направленное на приведение в негодное для эксплуатации состояние объекта жизнеобеспечения (ч. ч. 1 и 2), в любом случае должно сопровождаться неосторожным отношением к наступлению в результате этого смерти человека. Неосторожное отношение к указанным общественно опасным последствиям может быть выражено в преступном легкомыслии или преступной небрежности, когда виновное лицо предвидело возможность наступления смерти человека в результате своего деяния, но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий, либо не предвидело возможности наступления указанных последствий, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия.

9. В ч. 2 коммент. статьи закреплены следующие признаки, наличие которых при совершении данного преступного деяния отягчает наказание: группа лиц по предварительному сговору; использование лицом своего служебного положения. Неоднократность как квалифицирующий признак исключена из ч. 2 коммент. статьи ФЗ от 08.12.2003 N 162-ФЗ.

9.1. Совершение преступления группой лиц по предварительному сговору - см. в п. п. 3 - 3.2 коммент. к ст. 35.

9.2. Совершение преступления лицом с использованием своего служебного положения см. в п. 7.2 коммент. к ст. 221.

10. Часть 3 коммент. статьи в настоящее время предусматривает лишь один признак, особо отягчающий наказание лица, совершившего указанное преступление, - наступление смерти человека. В связи с этим особо квалифицированный состав преступления считается оконченным в момент наступления по неосторожности смерти человека. Иные тяжкие последствия исключены из ч. 3 коммент. статьи ФЗ от 08.12.2003 N 162-ФЗ.

10.1. О смерти человека см. в п. 11.2 коммент. к ст. 247.

11. Субъектом преступного посягательства может стать любое физическое вменяемое лицо, достигшее к моменту его совершения 16-летнего возраста.

[rom]

Шутка:) Вообще не могу поверить, что такие люди пытались построить коммунизм - в Сталинские времена скорей всего пошла бы по статье, как предатель Родины (заставили бы рыть какой нибудь Беломор канал или на Колыму).

Пишите свои опыт по данным делам - думаю со временем таки умников найдется не мало. Чем дело с Ростелекомом закончилось не знаю, знаю, что они подали в суд на ТСЖ и вроде как по аналогичной статье. По ней предусмотрено до 3 лет лишения свободы.

[ALaddin]

в Сталинские времена

был один государственный оператор, а сейчас куча пионернетов, которые хотят везде, как попало и нахаляву.

 

Чем дело с Ростелекомом закончилось

 

Любопытно было бы узнать. Т.к. одно дело, когда режут за дело, а другое, когда реальные неадекваты попадаются.

[rom]

Вот новость, чем закончилось не известно http://www.rostelecom.ru/about/branches/far_east/press/d213069/ Если найдете оконцовку истории отпишитесь, самом интересно. И на счёт пионеров, я считаю, что если у тебя перевалило количество за n количество и ты имеешь все лицензии связи, тв, телефонии - то уж какой же тогда с тебя пионер.

Edited July 16, 2013 by rom

[rom]

Вот здесь http://yurist-forum.ru/osporit-reshenie-suda-16789.html положительное решение в пользу Ростелекома - правда там он я так понял является владельцем части имущества.

[Kilgur]

а можно реальные предложения? а не за объекты жизнеобеспечения.

 

задача - максимально болезненно свернуть кровь гниде.

Право собственности через три дня - будет.

[Justas]

Ну если "гнида", "сволочь" и "неадекват", то при должной сноровке за пару месяцев можно представить председателя больным на голову человеком. Ну и, конечно, провести внеочередное собрание членов и отстранить ее от руководства. Если с правовой точкой зрения всё более-менее понятно и решаемо (если нашли деньги на квартиру, найдите деньги и на юриста), то главный вопрос тут в том, готовы ли вы попрать нормы этики и морали для изощренного достижения цели.

[Neko-san]

Прошли бы по жильцам, собрали бы подписи на предмет безвозмездного размещения оборудования на доме. Попутно рассказали бы грустную историю про председательшу и ее заскоки. А если при этом еще и небольшую халяву абонентам предложите в благодарность за подписи - так вообще ляпота будет.

 

Проблема, на самом деле, не в конкретном человеке, а скорее в общем и целом. Большая часть всяких председателей, старших по подъездам и им подобных - занимаются этой деятельностью для собственного удовольствия, получая ощущение важности, нужности, чувство собственной важности. Короче говоря - синдром вахтёра со всеми сопутствующими проблемами. При этом зачастую забывается основная цель и функция председателя ТСЖ - обслуживание дома на благо жильцов. Либо не забывается, а трансформируется в нечто уродское, анти человеческое. С того же интернет-провайдера будут требовать денег до последнего не думая о том, что эти деньги провайдер компенсирует за счет абонентской платы жителей этого дома.

Edited July 18, 2013 by Neko-san

[Dos161Rus]

А зачем председателю думать о благе жильцов? Он с радостью нагревает своих жильцов на лишние 4000р чужими руками, через провайдера и абон.плату. Где вы вообще видели, чтобы председатель пользовался интернетом?

Я сам до недавнего времени работал монтажником в провайдере. Таких неадекватных председателей видели ))) Даже когда есть список жильцов, желающих интернет, председатель, как в белой горячке, стоит и орёт, что в его-то доме никому интернет не нужен! ))) Жильцы остались без интернета, оптоволокно пришлось перетягивать на другую крышу, чтобы обойти злосчастный дом.

[serdgio2006]

работал монтажником в провайдере.

- это слишком глубоко? :)

[LostSoul]

Где вы вообще видели, чтобы председатель пользовался интернетом?

Повсеместно, причем как правило бесплатно))) ( за счёт провайдера )

[[anp/hsw]]

Повсеместно, причем как правило бесплатно))) ( за счёт провайдера )

Мы, например, индивидуально действуем - если председатель ничего не просит, и относится лояльно - даем интернет. Если же наоборот быкует, и пытается права качать, типа что ему обязательно должны и непременно нахаляву - не подключаем, да еще и начинаем давить через жильцов. Такие обычно окукливаются, и молчат, боясь потерять место :)

[Diman_xxxx]

а можно реальные предложения? а не за объекты жизнеобеспечения.

 

А можно ли за "объект электросвязи" на злосчастном доме принять отключенный от сети свич, т.к. жильцы дома остались без телефона и интернета?