Jump to content
Калькуляторы

КРОС-2013: Тимур Чудутов (RiNet) с докладом "Нюансы стагнации - управленческий вызов"

Случаи 'поручили кому попало какое-то дело, хотя он на это не подписывался -> факап -> с этого кого-попало начинают спрашивать"

слишком часто наблюдатся в действительности.

 

Именно потому что не делегируют ответственность и полномочия.

Тот кто "поручил", думает, что тот кто "подписался" всё знает и понимает.

А у того, кто "подписался" - своё видение ситуации.

 

Ну, ок, выдадим начальнику участка полномочия писать бизнес-план компании. А потом накажем. Он же ответственность сразу с этими правами получил.

 

А зачем ему такие полномочия выдавать? У него другой профиль работы.

Надо выдать ему полномочия разварить муфту и наказать если не сделал/не вовремя/некачественно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В данном случае я придираюсь к использованию термина 'делегировать'. Случай с бригадиром - это не оно.

 

Ну этот термин обычно применяется для более высоких управленческих уровней.

Я просто пытаюсь объяснить шершавым языком плаката.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем ему такие полномочия выдавать? У него другой профиль работы.

Те он "подписался" делать другое. И сколько ему не поручай бизнес-план писать -- ответственность за результат бизнес-плана он не несет. Именно из

за того, что на другое подписывался.

 

Надо выдать ему полномочия разварить муфту и наказать если не сделал/не вовремя/некачественно.

Нет, связь в другую строну. При устройстве на работу он взял на себя ответственность хорошо варить муфты/не касячить при строительстве. И в нагрузку получил (должен!) полномочия получить/использовать инструмент, материалы, схемы итд.

 

Это не полномочия без ответственности не работают. Это ответственность, если к ней не прикладывать нужные полномочия не работает. Ибо сколько ни наказывай/награждай по "ответственности", но если достаточных полномочий нет - работа сделана не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простите за идиотский вопрос.

А вы сейчас какую позицию в своей компании занимаете? И какого типа эта компания?

Это я ни в коем случае не для того чтобы обидеть, а чтобы понимать как нужно отвечать.

Всё нормально. Я сам когда вчера писал "азы" и думал/удивлялся нужны ли такие простейшие советы.

В своей - из трёх доступных "досталась" комм.директор. В "не своих" - от нач. отдела до директора филиала.

Компании за долгие годы работы были разные: и сотовая, и беспроводной ШПД, и проводная связь (телефония, передача данных и т.п.)

 

И опять тот же вопрос. Вы сами уже этот путь прошли? Сделегировали на средний уровень максимально формализованные процессы и разрулили поток отчетности?

Проходил. Могу сказать, что самый лучший вариант - это когда ты начинаешь сразу правильно строить структуру и бизнес-процессы.

Например, формирование коммерческой службы было "с нуля" (самая лучшая ситуация) и параллельно шла работа по двум направлениям - подбор людей на позиции (занимался сам) и подготовка процедур взаимодействия.

Эффект продуманных и обсужденных процедур - людям было ясно с кем и по каким вопросам они _должны_ взаимодействовать с другими подразделениями, на каком этапе и кто за что отвечает. Другой положительный эффект - текучка неизбежна, так вот куча вопросов снимается при наличии расписанного взаимодействия. Далее из этого можно рождать и должностные инструкции (ДИ). Вместе - процедуры и ДИ - дадут картину необходимых полномочий. И "разбор полётов" проводить проще (чаще сами между собой "по мелочи" отрегулируют). Конечно в процедурах должны быть не только стрелки "кто, что, кому", но и какие-то временные рамки.

Сразу скажу, что "строить" в прямом и переносном смысле тех.службу сложнее всего. Но либо этот функционал более-менее реализовывал техдиректор, либо (в других компаниях) это было не подо мной.

Edited by NN----NN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Начальник несет ответственность за подразделение всегда, это да. Если любая работа сорвалась - бьют его. А акционеры бьют директора. Ибо он отвечает за компанию в целом.

 

Но... Если задача была дилегирована, то побитый директор побъет менеджера конкретно за то, что либо не тому поручил, либо не проконтроллировал, а тот намылит шею тому, кому поручил за то, что не сделал. В итоге все справедливо "получат" именно за свои косяки. И сделают выводы.

 

Ну, ок, выдадим начальнику участка полномочия писать бизнес-план компании. А потом накажем. Он же ответственность сразу с этими правами получил.

Некоторые задачи не могут быть дилегированы. Особенно касающиеся управления и планирования.

 

Дилегировать что-то не предоставив полномочий, необходимых для выполнения задачи и без ответственности за невыполнение, просто невозможно. Иначе человек задачу делать не станет - нет же ответственности. Другое дело, что ответственность иногда не называется конкретно. Однако любой подчиненный прекрасно понимает, что невыполнение ему даром не пройдет в широком смысле, в частности, например, 20 минут "матов" от мастера это минимум.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Те он "подписался" делать другое. И сколько ему не поручай бизнес-план писать -- ответственность за результат бизнес-плана он не несет. Именно из

за того, что на другое подписывался.

 

Да что же вы всё время пытаетесь начальнику строительного участка всучить написание бизнес-плана? :-)

 

Ибо сколько ни наказывай/награждай по "ответственности", но если достаточных полномочий нет - работа сделана не будет.

 

Согласен.

Но и полномочия без ответствености не работают. Зачем делать работу качественно и быстро, если ответственность на другом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Иначе человек задачу делать не станет - нет же ответственности.

Неверно. Он может сделать просто из интереса, или чтобы научиться чему-то новому и потом занять нужную фирме вакансию. Как раз так кадры и растят.

"Ты вот это сделай, а я потом посмотрю". Если чего-то испортил - переделываем и объясняем, что сделано не так. Без всяких матюков. А если сразу считается, что за любой факап матюки будут - вот тогда никто ничего за пределами своих текущих умений делать и не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да что же вы всё время пытаетесь начальнику строительного участка всучить написание бизнес-плана? :-)

Контрпример к утверждению "делегирование обязанностей означает назначение соответствующей ответственности"

 

Если кто-то сдуру делегировал этот самый бизнес-план начальнику участка - то это никоим разом не означает, что начальник участка ответственность

за этот бизнес-план получил. Это означает, что делегировавший крайне странный и, скорее всего, получит по той ответственности, на которую он в свое время подписался.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полномочия (=власть) нужны для возможности использовать/привлечь при выполнении задания/работы те или иные ресурсы.

 

Так вот может быть ответственность (не забываем про иерархию) и без передачи полномочий, но только если "ресурсы" в наличии.

Edited by NN----NN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, парни, ну вы замутили!

Просто же всё.

 

1. Сделай это и это. В срок и с надлежащим качеством.

2. Не сделаешь - уволю (лишу премии, отберу служебный Майбах).

3. Сделаешь - получишь премию (сабельку, деревянную лошадку и Памелу Андерсон)

4. Вот тебе десять бойцов, километр кабеля и сто тысяч тугриков. Времени неделя. Бойцов можешь награждать и наказывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, а потом жалобы - ненормированный день у директора, куча дел, никто не хочет без приказа самое мелочное дело сделать.

Зато "скипетр и держава" - в одних руках, правда пока есть здоровье и если ничего, кроме работы, не интересует.

 

Видел любителей управлять и контролировать всё и вся - потом за рюмкой жалуются, что без его команды "даже воду для кулера не закажут" и "как это всё достало".

 

>Вот тебе десять бойцов, километр кабеля и сто тысяч тугриков. Времени неделя. Бойцов можешь награждать и наказывать.

Так и я про это написал :). Полномочия держать до последнего. :)

Edited by NN----NN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я теперь понял, почему меня никто не может до сих пор победить.

Но вам не скажу :)

 

Кстати, про вредные привычки.

Два года назад бросил курить.

Год назад пить.

В т.ч. и для того, чтобы доказать самому себе, что если захочу, то могу сделать что угодно......

 

Слабо бросить спать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Сделай это и это. В срок и с надлежащим качеством.

2. Не сделаешь - уволю (лишу премии, отберу служебный Майбах).

И потом оказывается, что сделать надо было нечто не из 'должностных обязанностей' и уволенный нагибает работодателя в суде.

 

Просто

2. Сделаешь - получишь премию + я сам пойду на повышение а ты окажешься на моем месте.

3. Если не сделаешь - сделаю сам.

 

никак нельзя? А то тут что-то жалуются на недостаток управленцев. Где им взяться-то с вашим подходом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

2. Сделаешь - получишь премию + я сам пойду на повышение а ты окажешься на моем месте.

3. Если не сделаешь - сделаю сам.

 

Спасибо, поржал! :-)

Удачи в управлении!

 

Так и я про это написал :). Полномочия держать до последнего. :)

 

Ну вот :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гм... так подразделению и не поручают ничего что не в их обязанностях.

Так что почти все задачи можно дилегировать подчиненным без конфликта с их должностной инструкцией кроме задач непосредственного управления.

 

Более того, на время отсутствия начальника (отпуск, болезнь), его может заменять один из подчиненных. В этот период он имеет все права, обязанности и ответственности начальника. В т.ч. писать планы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так что почти все задачи можно дилегировать подчиненным без конфликта с их должностной инструкцией кроме задач непосредственного управления.

Так систематически говорят, что как раз для задачь непосредственного управления и нет людей. Что не удивительно, с таким-то подходом.

 

Ибо когда

Более того, на время отсутствия начальника (отпуск, болезнь), его может заменять один из подчиненных. В этот период он имеет все права, обязанности и ответственности начальника. В т.ч. писать планы.

это подчиненный с зачатками управленца видит, что под его руководством (опыта-то нет) все происходит по

2. Не сделаешь - уволю (лишу премии, отберу служебный Майбах).

Ну и думает "а нафига мне это все нужно?"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, парни, ну вы замутили!

Просто же всё.

 

1. Сделай это и это. В срок и с надлежащим качеством.

2. Не сделаешь - уволю (лишу премии, отберу служебный Майбах).

3. Сделаешь - получишь премию (сабельку, деревянную лошадку и Памелу Андерсон)

4. Вот тебе десять бойцов, километр кабеля и сто тысяч тугриков. Времени неделя. Бойцов можешь награждать и наказывать.

 

Это идеальный мир. В реальности так.

 

1. Сделай это и это. В срок и с надлежащим качеством. Это не входит в твои обязанности, но больше некому.

2. Не сделаешь - увольнять не буду, лишу премии, а доделывать будешь в нерабочее время.

3. Сделаешь - получишь ***. У тебя и так большая зарплата, а еще ты премию год назад получал.

4. Бойцов отберешь у Иванова. Да я знаю, что ты с ним на ножах - скажешь что твое дело важнее.

Километр кабеля попросишь купить на складе. Сто тысяч тугриков в бухгалтерии. Времени неделя. Ко мне с жалобами больше не приходи.

 

Итог - с Ивановым мордобитие, ибо ему было сказано "сделай свою работ у тебя есть бойцы, они твои".

На складе - поехал сам искать и покупать кабеля, кладовщик занят своим делом ему в инструкции про твой кабель никогда не писали.

В бухгалтерии удалось все решить миром, сначала Мариванна закатила истерику: "в бюджете денег нет, Директор приказал - пусть сам деньги выкладывает". Потом обошлось бутылкой вина, букетом цветов и кучей вымученных комплиментов в адрес этой страшной женщины.

 

Работа сделана в три раза дольше, Иванов сыпет проклятья и строит козни, у него появился смысл жизни, он нашел виноватого. Марьиванна надеется на свидание. Директор обложил хуями, открыл форму наг.ру и написал о трудной жизни директора фирмы - менеджеры тупари, не могут даже простое задание сделать сами.

 

Наиболее важное качество любого Топ-менеджера (под этим я подразумеваю руководителя, который подчиняется директору) - умение договариваться с людьми. Любой бизнес функционирует всегда условиях дефицита ресурсов. Обычно реализация твоего проекта неизбежно приводит к ухудшению работы смежного подразделения (хотя бы чисто с точки зрения перераспределения бюджета), все зависит от того насколько каждый руководитель способен к компромиссу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это идеальный мир.

 

Это упрощённый мир. В реальности, конечно-же, всё сложнее гораздо.

 

 

В реальности так.

 

1. Сделай это и это. В срок и с надлежащим качеством. Это не входит в твои обязанности, но больше некому.

 

Иногда бывает. Но обычно у меня каждый делает то, за что ему платят.

 

2. Не сделаешь - увольнять не буду, лишу премии, а доделывать будешь в нерабочее время.

 

Увольнение - крайняя мера. Но бывает.

 

3. Сделаешь - получишь ***. У тебя и так большая зарплата, а еще ты премию год назад получал.

 

Бывает и так. А бывают и премии. Это я про себя.

 

4. Бойцов отберешь у Иванова. Да я знаю, что ты с ним на ножах - скажешь что твое дело важнее.

 

У меня такой был начальник отдела. Вечно клянчил сотрудников у смежников. Убежал к конкурентам, чему я рад.

 

 

Километр кабеля попросишь купить на складе. Сто тысяч тугриков в бухгалтерии. Времени неделя. Ко мне с жалобами больше не приходи.

Итог - с Ивановым мордобитие, ибо ему было сказано "сделай свою работ у тебя есть бойцы, они твои".

На складе - поехал сам искать и покупать кабеля, кладовщик занят своим делом ему в инструкции про твой кабель никогда не писали.

В бухгалтерии удалось все решить миром, сначала Мариванна закатила истерику: "в бюджете денег нет, Директор приказал - пусть сам деньги выкладывает". Потом обошлось бутылкой вина, букетом цветов и кучей вымученных комплиментов в адрес этой страшной женщины.

 

Это картинка из жизни компании "Голден Телеком" :-)

 

Наиболее важное качество любого Топ-менеджера (под этим я подразумеваю руководителя, который подчиняется директору) - умение договариваться с людьми.

 

Это важно. Но более важное качество топ-менеджера - умение находить толковых управленцев нижнего под ним уровня.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я теперь понял, почему меня никто не может до сих пор победить.

Но вам не скажу :)

 

Кстати, про вредные привычки.

Два года назад бросил курить.

Год назад пить.

В т.ч. и для того, чтобы доказать самому себе, что если захочу, то могу сделать что угодно......

 

Слабо бросить спать?

Пробовал в молодости.

Но организм старый стал, сопротивляется....

:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пробовал в молодости.

Но организм старый стал, сопротивляется....

И не говорите... Раньше ночь зубрежки и на экзамен как огурчик (только к вечеру как-то очень сонливо)

А теперь если попробовать - и голова болит и в ушах шумит прямо с утра.

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работа управленца - это борьба с читтерством подчинённых: навыком завысить стоимость своего труда при минимуме отдачи собственных ресурсов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Управление - начинается с определение целей. Причем цели нужно определить на всех уровнях, для всех должностей ( не обязательно все это должен делать высший руководитель). При этом цели разных отделов и сотрудников не должны противоречить друг-другу и основной цели компании. При этом неплохо было бы сформулировать цель работы компании, которую бы с радостью приняли ее действующие и будущие сотрудники.

 

Организуя работу таким образом можно наиболее полно реализовать потенциал СОТРУДНИЧЕСТВА, а не конкурентной борьбы внутри компании. При таком подходе пряники и кнуты не нужны ( есть мнение, что фактор материального стимулирования находится на 3-5 месте в рейтинге сотрудника, минимальные жизненные потребности которого уже удовлетворены текущей зарплатой).

 

Я думаю, что во многих наших компаниях нет даже этого, поэтому в более глубокие дебри нет смысла погружаться :-)

 

Главная мотивация хорошо работать - это любить свою работу. Т.е. в первую очередь работа должна нравиться. Потом важно чувствовать себя востребованным - общество в той или иной форме должно демонстрировать, что для него важна та или иная профессия. А работник должен чувствовать себя уважаемым членом общества.

 

P.S. Вообще существует несколько работающих управленческих парадигм, каждый выбирает наиболее подходящую себе в зависимости от целей и мироощущения.

Edited by PowerPack

Share this post


Link to post
Share on other sites
есть мнение, что фактор материального стимулирования находится на 3-5 месте в рейтинге сотрудника, минимальные жизненные потребности которого уже удовлетворены текущей зарплатой

сказки то не рассказывайте.

В лучшем случае зарплата=2 место.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При этом неплохо было бы сформулировать цель работы компании, которую бы с радостью приняли ее действующие и будущие сотрудники.

Научное название - миссия.

Пишут хорошие и правильные слова, которые почему-то потом у многих вызывают улыбку.

 

"...неплохо было бы..."

А что - "получение прибыли" - это уже не цель вашей компании и не результат вашей работы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какое счастье, что тут собралось такое количество прошаренных в управлении людей.

А вот растолкуйте мне пожалуйста вот такой кейс.

 

У нас тут за последние полгода разбежалось две трети монтажников из кабельных групп.

 

Все почему? Потому что на рынке труда огромное предложение со стороны бригад, которые тянут поны для мгтс. Любой монтажник с руками может рассчитывать на 50к

А тут еще добавился один прикол - каким-то деятелям понадобилось куча монтажников, чтобы тянуть сети на олимпийских объектах. Дают зп в 50к, хату в Адлере, и еще сверху 20к на еду.

 

С другой стороны на собеседованиях все время попадаются люди, которые на предыдущем месте работы (в каком-нибудь провайдере) получали 30к.

 

Короче, получается противоречие. С одной стороны брать нового необученного на 50к глупо, потому что нужно довольно много вложить в его обучение. И есть ощущение, что тогда мы не будем конкурентны с организациями, где платят 30к. С другой стороны на 30к собрать нормальных людей мы не можем.

А люди нужны быстро. Монтаж и так трещит по швам, решение нужно принять немедленно.

 

М?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this