Jump to content
Калькуляторы

КРОС-2013: Тимур Чудутов (RiNet) с докладом "Нюансы стагнации - управленческий вызов"

Обзаводиться "мальчиками на побегушках" не эффективно, я предпочитаю делегировать полномочия.

И на сколько человек делегированы полномочия (временно или постоянно)? Кто (должности) в непосредственном подчинении? Отдано всё, кроме подписей фин.документов?

Edited by NN----NN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Считайте это примером, что с базовым техническим кто-то идёт дальше и глубже "в железо", а кто-то в управленческую сторону.

 

В управленческую меньше. В этом и проблема.

 

Что же так? Выгнали? :)

 

Нет :-)

Написал жене диплом, перевёлся на заочный и уехал в родной город.

Ну а потом перестройка, лихие 90-е, первый коммерческий опыт, короче перспектива стать дипломированным инженером конструктором технологом РЭА мне показалась непривлекательной. Я и без этого сразу в два места на работу устроился.

 

И на сколько человек делегированы полномочия (временно или постоянно)? Кто (должности) в непосредственном подчинении? Отдано всё, кроме подписей фин.документов?

 

С десяток примерно. Замы, главбухи и начальники отделов.

В одной из компаний менеджмент вообще автономный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну а потом перестройка, лихие 90-е, первый коммерческий опыт,...

Ну такие примеры мне тоже известны. И не сказал бы что они "проиграли" или сожалеют.

А становится "конструктором-технологом РЭА" (когда выбирал на кого учиться) мне сразу показалось не интересно. :)

 

С десяток примерно. Замы, главбухи и начальники отделов.

В одной из компаний менеджмент вообще автономный.

Тогда вопрос: а чём тогда вызван интерес к этой теме? Как найти себе полноценную замену?

Edited by NN----NN

Share this post


Link to post
Share on other sites

С десяток примерно. Замы, главбухи и начальники отделов.

В одной из компаний менеджмент вообще автономный.

Тогда вопрос: а чём тогда вызван интерес к этой теме? Как найти себе полноценную замену?

 

Нет особой проблемы с тем, чтобы сделегировать формализуемую операционную деятельность.

Проблемы начинаются, когда мы пытаемся сделегировать развитие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет особой проблемы с тем, чтобы сделегировать формализуемую операционную деятельность.

 

Часто есть проблема.

 

Проблемы начинаются, когда мы пытаемся сделегировать развитие.

 

А зачем делегировать самое интересное? :-)

 

А становится "конструктором-технологом РЭА" (когда выбирал на кого учиться) мне сразу показалось не интересно. :)

 

Это в каком году было?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет особой проблемы с тем, чтобы сделегировать формализуемую операционную деятельность.

Проблемы начинаются, когда мы пытаемся сделегировать развитие.

Так о том и речь: делегируете операции, у вас появляется время на проработку развития и стратегию как таковую.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Проблемы начинаются, когда мы пытаемся сделегировать развитие.

 

А зачем делегировать самое интересное? :-)

 

 

О. Я собственно об этом доклад и делал.

 

Потом я еще переписал доклад в виде довольно большой статьи (80 страниц). Сейчас занимаюсь правками. Каминг сун.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это в каком году было?

Не знаю, что это Вам даст, но отвечу - выбор делал в 1984-1985 гг. Название отвергнутой специальности "Конструирование и технология производства радиоаппаратуры" (вроде так).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет особой проблемы с тем, чтобы сделегировать формализуемую операционную деятельность.

Проблемы начинаются, когда мы пытаемся сделегировать развитие.

Так о том и речь: делегируете операции, у вас появляется время на проработку развития и стратегию как таковую.

 

Все правильно. Но там в какой-то момент есть ограничение. Если совсем кратко

- в какой-то момент вы перестаете понимать что именно нужно развивать и почему

- невозможно заниматься развитием без горячего участия операционных руководителей, а они не готовы горячо включаться в развитие из-за загруженностью операционной деятельностью

Share this post


Link to post
Share on other sites

- в какой-то момент вы перестаете понимать что именно нужно развивать и почему

Извините, но звучит немного странно - или вы знаете текущее состояние сети (текущая нагрузка, "узкие места", резервы), знаете, что происходит с доходами, отслеживаете действия конкурентов - это на локальном рынке, а также учитываете тренды и прогнозы (это в отрасли и в мире) и у вас есть план действий (техническая часть, коммерческая/маркетинговая, финансовая) или ничего этого нет и нет никакого планирования, что как раз странно.

 

- невозможно заниматься развитием без горячего участия операционных руководителей, а они не готовы горячо включаться в развитие из-за загруженностью операционной деятельностью

Продолжить делегирование на среднем уровне - правда скорее всего просто надо будет по максимому формализовать какие-то процессы, чем пугать их словом "делегировать". Кроме этого средний уровень тоже должен уметь и отчитываться и планировать (если хотят когда-нибудь стать большими начальниками :) ) - ваша задача не перегрузить только их этими "бумажками".

Edited by NN----NN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, Тимур, а под словом "развитие" что подразумевается?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, Тимур, а под словом "развитие" что подразумевается?

 

Очень правильный вопрос. И об этом тоже есть немало страниц в статье, но если в двух словах

 

- переадаптация существующих процессов

- пуск пилотов с задействованием ресурсов существующих мощностей

Share this post


Link to post
Share on other sites

- в какой-то момент вы перестаете понимать что именно нужно развивать и почему

Извините, но звучит немного странно - или вы знаете текущее состояние сети (текущая нагрузка, "узкие места", резервы), знаете, что происходит с доходами, отслеживаете действия конкурентов - это на локальном рынке, а также учитываете тренды и прогнозы (это в отрасли и в мире) и у вас есть план действий (техническая часть, коммерческая/маркетинговая, финансовая) или ничего этого нет и нет никакого планирования, что как раз странно.

 

Простите за идиотский вопрос.

А вы сейчас какую позицию в своей компании занимаете? И какого типа эта компания?

Это я ни в коем случае не для того чтобы обидеть, а чтобы понимать как нужно отвечать.

 

 

- невозможно заниматься развитием без горячего участия операционных руководителей, а они не готовы горячо включаться в развитие из-за загруженностью операционной деятельностью

Продолжить делегирование на среднем уровне - правда скорее всего просто надо будет по максимому формализовать какие-то процессы, чем пугать их словом "делегировать". Кроме этого средний уровень тоже должен уметь и отчитываться и планировать (если хотят когда-нибудь стать большими начальниками :) ) - ваша задача не перегрузить только их этими "бумажками".

 

И опять тот же вопрос. Вы сами уже этот путь прошли? Сделегировали на средний уровень максимально формализованные процессы и разрулили поток отчетности?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Продолжить делегирование на среднем уровне - правда скорее всего просто надо будет по максимому формализовать какие-то процессы, чем пугать их словом "делегировать".

 

Если бы было всё так просто, то несколько уровней управленческой иерархии можно было бы просто выкинуть. Расписал все процедуры - и вуаля!

Делегирование полномочий подразумевает возможность руководителю подразделения в нештатных ситуациях принимать решения и потом нести за них ответственность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Продолжить делегирование на среднем уровне - правда скорее всего просто надо будет по максимому формализовать какие-то процессы, чем пугать их словом "делегировать".

 

Если бы было всё так просто, то несколько уровней управленческой иерархии можно было бы просто выкинуть. Расписал все процедуры - и вуаля!

Делегирование полномочий подразумевает возможность руководителю подразделения в нештатных ситуациях принимать решения и потом нести за них ответственность.

Ну вот, на второй странице обсуждения, кто-то заметил, что кроме делегирования полномочий, как по выполнению штатных процедур

(операционная деятельность), так и по принятию решений в нештатных ситуациях еще должна очевидным образом сопровождаться

делегированием ответственности.

В принципе, часто операционные процедуры в штатной ситуации нормально делегируются, другое дело, что в нештатных ситуациях

часто единственным действием является эскалация проблемы, да и то не вовремя...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, на второй странице обсуждения, кто-то заметил, что кроме делегирования полномочий, как по выполнению штатных процедур

(операционная деятельность), так и по принятию решений в нештатных ситуациях еще должна очевидным образом сопровождаться

делегированием ответственности.

 

 

Ну это как бы подразумевается. :-)

Разве нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, на второй странице обсуждения, кто-то заметил, что кроме делегирования полномочий, как по выполнению штатных процедур

(операционная деятельность), так и по принятию решений в нештатных ситуациях еще должна очевидным образом сопровождаться

делегированием ответственности.

А уважаемые доны не путают делегирование с 'назначить ответственным за'?

 

При делегировании делегируются только полномочия. Ответственность же остается на том, кто делегировал.

Ну те можно начальнику участка делегировать составление бизнес-плана компании. Но вот в случае провала бить надо не начальника участка, а того, кто такую глупость сделал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При делегировании делегируются только полномочия.

 

И в чём смысл этого действия?

Share this post


Link to post
Share on other sites

И в чём смысл этого действия?

Тебе поручена работа. Сам ты ее сделать не можешь/не умеешь/не успеваешь, поэтому делегируешь выполнение. Вместе с полномочиями - иначе как он работу выполнять будет? Но поскольку работа поручена все-таки тебе, то и бить при провале надо тебя, а не того, кому ты выполнение отдал.

Edited by Sergey Gilfanov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тебе поручена работа. Сам ты ее сделать не можешь/не умеешь/не успеваешь, поэтому делегируешь выполнение. Вместе с полномочиями - иначе как он работу выполнять будет? Но поскольку работа поручена все-таки тебе, то и бить при провале надо тебя, а не того, кому ты выполнение отдал.

 

"Уважаемый бригадир, мне поручили построить микрорайон, протяни оптику между домами. Не волнуйся, если ты задинамишь сроки или хреново закрепишь кабель, то тебе ничего не будет, потому что за работу отвечаю я. В смету можешь тоже не уложиться, чего уж там."

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Уважаемый бригадир, мне поручили построить микрорайон, протяни оптику между домами. Не волнуйся, если ты задинамишь сроки или хреново закрепишь кабель, то тебе ничего не будет, потому что за работу отвечаю я. В смету можешь тоже не уложиться, чего уж там."

Именно так. Если при устройстве на работу человек ответственность за нормальное строительство не брал (именно в этот момент у него эта ответственность возникает, а не когда кому-то приспичило 'делегировать' ему стройку), то все так и должно быть. Это полномочия идут за ответственностью, а не наоборот. Те ответственному за строительство выдаются достаточные полномочия для выполнения этого самого строительства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно так. Если при устройстве на работу человек ответственность за нормальное строительство не брал

 

Вы что, троллите?

 

Это полномочия идут за ответственностью, а не наоборот.

 

Полномочия и отвественность идут в комплекте. Ибо по отдельности не работают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Уважаемый бригадир, мне поручили построить микрорайон, протяни оптику между домами. Не волнуйся, если ты задинамишь сроки или хреново закрепишь кабель, то тебе ничего не будет, потому что за работу отвечаю я. В смету можешь тоже не уложиться, чего уж там."

Именно так. Если при устройстве на работу человек ответственность за нормальное строительство не брал (именно в этот момент у него эта ответственность возникает, а не когда кому-то приспичило 'делегировать' ему стройку), то все так и должно быть. Это полномочия идут за ответственностью, а не наоборот. Те ответственному за строительство выдаются достаточные полномочия для выполнения этого самого строительства.

Описанная вами ситуация похожа на итальянскую забастовку.

Выполняю только то, что было написано в функциональных обязанностях при поступлению на работу.

Обязанности думать написано не было....

Edited by pers123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы что, троллите?

Троллю, но не сильно. Случаи 'поручили кому попало какое-то дело, хотя он на это не подписывался -> факап -> с этого кого-попало начинают спрашивать"

слишком часто наблюдатся в действительности.

 

В данном случае я придираюсь к использованию термина 'делегировать'. Случай с бригадиром - это не оно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полномочия и отвественность идут в комплекте. Ибо по отдельности не работают.

Ну, ок, выдадим начальнику участка полномочия писать бизнес-план компании. А потом накажем. Он же ответственность сразу с этими правами получил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this