Robot_NagNews Опубликовано 26 июня, 2013 · Жалоба Материал: Еще один доклад с КРОС-2013 в открытом доступе. Для удобства понимания, на ролик с выступлением докладчика наложены картинки его презентации. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 26 июня, 2013 (изменено) · Жалоба Всё очень здОрово. Автору доклада почёт и уважение за желание и упорство. Но, на самом деле, с точки зрения стратега и управленца, все эти проблемы должны были быть ожидаемы и прогнозируемы, если не владельцами бизнеса, то руководителем компании. Надо понимать, что произошло просто совпадение - "кризиса" в компании и стагнации в экономике. Это увеличивает напряженность и наличие недостатков. Что можно делать (в компании): на разных этапах развития компании наиболее эффективны разные топ-менеджеры -> ротация на верхнем уровне. Аналогично (может раньше, может позже) придётся менять людей и на среднем уровне. Или учить. И руководству учиться "менеджменту" (не MBA). "Разрисовать" бизнес-процессы, что-то стандартизировать, подготовить должностные инструкции. Отдельная задача - научиться работать в условиях отсутствия роста рынка и наличия "совершенной конкуренции", когда важными становятся ваши издержки, лояльность клиентов, современность оборудования и возможность (техническая, финансовая) отвечать на выпады конкурентов. Технократичность происхождения многих проблем и попытка их решить, в первую очередь, одними техническими средствами просто умиляет. Как-то вдруг обнаружили, что людьми управлять/руководить сложнее, чем программировать супероборудование. Изменено 26 июня, 2013 пользователем NN----NN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Smoke Опубликовано 7 июля, 2013 · Жалоба А видео с круглого стола есть? Его можно сюда выложить для полноты картины? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 7 июля, 2013 · Жалоба А видео с круглого стола есть? Его можно сюда выложить для полноты картины? Круглый стол получился скомканным. Во-первых, мы с Вадимом тянули в разные стороны - я в гуманитарщину, а он в автоматизацию. Во-вторых (и в главных), участники ИМХО оказались несколько неготовы к разговору, который я пытался навязать. Чтобы откровенно говорить об острых проблемах нужно особым образом настроиться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 7 июля, 2013 · Жалоба Но, на самом деле, с точки зрения стратега и управленца, все эти проблемы должны были быть ожидаемы и прогнозируемы, если не владельцами бизнеса, то руководителем компании. Как я уже говорил, для того чтобы сделать такое обобщение нужен определенный бекграунд. Что можно делать (в компании): на разных этапах развития компании наиболее эффективны разные топ-менеджеры -> ротация на верхнем уровне. Аналогично (может раньше, может позже) придётся менять людей и на среднем уровне. "Вообще-то да, но в данный момент нет" (с) В случае с телекомом нужно всегда учитывать, что на актив есть покупатели. Баланс рисков и потенциальных выгод от смены менеджмента таков, что продажа предпочтительней. Технократичность происхождения многих проблем и попытка их решить, в первую очередь, одними техническими средствами просто умиляет. Э... у Друкера кажется было. "Представление, что люди учатся на своих ошибках - неверно. Люди могут учиться на своих успехах и чужих ошибках." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
a_i Опубликовано 7 июля, 2013 · Жалоба Чтобы откровенно говорить об острых проблемах нужно особым образом настроиться. Настроились. Готовы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20512 Опубликовано 10 июля, 2013 · Жалоба Я теперь понял, почему меня никто не может до сих пор победить. Но вам не скажу :) Кстати, про вредные привычки. Два года назад бросил курить. Год назад пить. В т.ч. и для того, чтобы доказать самому себе, что если захочу, то могу сделать что угодно...... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 10 июля, 2013 · Жалоба Кстати, про вредные привычки. Два года назад бросил курить. Год назад пить. В т.ч. и для того, чтобы доказать самому себе, что если захочу, то могу сделать что угодно...... Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт ! © Народное Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Negator Опубликовано 10 июля, 2013 · Жалоба Что можно делать (в компании): на разных этапах развития компании наиболее эффективны разные топ-менеджеры -> ротация на верхнем уровне. Эээ, а вы уверены что в небольших провайдерах есть НЕСКОЛЬКО топ -менеджеров? Упаси господи - даже в компаниях аля Ринет есть 1-2 реальных управленца. Еще несколько хороших технарей если повезет. Реально в теме 2-3человека. Остальные люди в принципе не умеют принимать решений, они делают то что скажут. Какая ротация? Какие эффективные менеджеры? Надо работать с тем,что есть. И это хорошая успешная компания, с неплохим оборотом. До ОПСОС-ов конечно далеко, но много абонентов есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 10 июля, 2013 · Жалоба Э... у Друкера кажется было. "Представление, что люди учатся на своих ошибках - неверно. Люди могут учиться на своих успехах и чужих ошибках." Не знаю, чего там у Друкера, но я на своих учусь в большинстве случаев. Реально в теме 2-3человека. Это да. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 11 июля, 2013 · Жалоба Это да. И кто виноват? Не сами ли? <вспоминая клановую систему> Берете родственника поумнее. И _везде_ его за собой таскаете, попутно отвечая на все его глупые вопросы. На вопросы 'кто такой?' честно отвечаете 'приемника готовлю, будет вместо меня, когда мне тут все надоест'. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 11 июля, 2013 · Жалоба И кто виноват? Не сами ли? <вспоминая клановую систему> Берете родственника поумнее. И _везде_ его за собой таскаете, попутно отвечая на все его глупые вопросы. На вопросы 'кто такой?' честно отвечаете 'приемника готовлю, будет вместо меня, когда мне тут все надоест'. Ой как всё легко, оказыватся! :-) А если родственнику этот телеком в хрен не упёрся? И что значит "поумнее"? Можно расшифровать? Полиглота? Победителя областной олимпиады по физике? Суперпрограммиста? Человек, который может самостоятельно двигать хотя бы направление в телеком компании (техническое, коммерческое) должен обладать определённым набором качеств. И если даже Тимуру в столице-матушке тяжело таких людей найти, то что уж говрить о моей деревне с двумястами тысячами жителей и ближайшим профильным ВУЗом за тысячу километров? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 11 июля, 2013 · Жалоба И что значит "поумнее"? Можно расшифровать? А такого, который через пару лет такого использования не сбежит и у которого качество задаваемых вопросов повысится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 11 июля, 2013 · Жалоба А такого, который через пару лет такого использования не сбежит и у которого качество задаваемых вопросов повысится. Это всё? :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 11 июля, 2013 · Жалоба Это всё? :-) Ага. Неужели за пару лет постоянного контакта нельзя понять, оставить его тут или писать родственникам очередное письмо 'балван попался, шлите другого'. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 11 июля, 2013 · Жалоба Ага. Понял. Вопросов больше не имею. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 11 июля, 2013 (изменено) · Жалоба Думал уже, что так никому и не будет интересно тема, поднятая Тимуром. Типа "у нас проблем нет". Эээ, а вы уверены что в небольших провайдерах есть НЕСКОЛЬКО топ-менеджеров? Упаси господи - даже в компаниях аля Ринет есть 1-2 реальных управленца. Еще несколько хороших технарей если повезет. Реально в теме 2-3человека. Я конечно помню о чём писал, но остальным будет удобнее, если цитата будет с автором Я имел в виду ротацию через приглашение людей с "внешнего рынка", как выражаются рекрутёры. Тут появляются всякие "но": Если у Вас слишком много "скелетов в шкафу", то конечно появляются опасения по поводу прихода/привода "чужака". С другой стороны, займитесь приведением дел в порядок. Вдруг появится покупатель на ваш бизнес, а у вас всё готово для due diligence. Другая проблема - вы наслышаны о рейдерстве и т.п. И тут может и приглашенный менеджер "помочь" и "дела в порядке" сработают в минус - ведь пока всё у вас в голове, как-то спокойнее. Пообщайтесь со знакомыми коллегами своего уровня, поинтересуйтесь как они защищаются и думали ли они об этом. И если даже Тимуру в столице-матушке тяжело таких людей найти, то что уж говрить о моей деревне с двумястами тысячами жителей и ближайшим профильным ВУЗом за тысячу километров? Наверно, вы своим подчиненным иногда говорили, что "тот кто не хочет что-то делать, тот ищет отговорки", ведь нужно искать возможности. И раньше люди (замечу такого рода решение обычно сильно осознанное и мотивированное) ехали учиться в ВУЗ по профилю своих интересов и за "тридевять земель". Неужели никто никогда (кроме вас наверное :) ) в вашей "деревне" не учился по "профилю"? Представьте какое везение такому человеку вернуться в свою "деревню" и найти работу по профилю. Изменено 11 июля, 2013 пользователем NN----NN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 11 июля, 2013 · Жалоба Неужели никто никогда (кроме вас наверное :) ) в вашей "деревне" не учился по "профилю"? Давайте уточним, по какому именно? Сразу скажу, что специальности "Создание телекоммуникационной компании и управление ею" ни в одном ВУЗе не существует. Вдруг появится покупатель на ваш бизнес, а у вас всё готово для due diligence. :-) У всех, кто приходит ко мне устраиваться на должность от начальника отдела и выше, чуть ли не первый вопрос - "А вы продавать компанию не будете?" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 11 июля, 2013 (изменено) · Жалоба Да. Также нет образовательных курсов "построение домовых сетей" с экзаменами и сертификатами. Не сочтите за рекламу, например, мои дипломные работы (второе высшее) - это "Стратегическое планирование в телекоммуникационной компании ..." и "Стратегия выхода на конкурентный рынок сотовой связи ...". Заканчивал ВУЗ (первое высшее) - "Радиотехника" (там была другая тема). Упомянутые работы - мой выбор, ибо "интересно, нужно и т.п.". Вот таких и ищите :) У всех, кто приходит ко мне устраиваться на должность от начальника отдела и выше, чуть ли не первый вопрос - "А вы продавать компанию не будете?" Вводите "виртуальные акции" и продавайте :). Вообще-то эту тему я немного затронул в "Азиатский менталитет" (см. финальную часть) - http://nag.ru/articles/article/23095/aziatskiy-mentalitet.html Изменено 11 июля, 2013 пользователем NN----NN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 11 июля, 2013 · Жалоба Да. Также нет образовательных курсов "построение домовых сетей" с экзаменами и сертификатами. "Домовая сеть" это пионерский слэнг. В любом телеком-ВУЗе на специальности "ССК", к примеру, ethernet коммутаторы изучаются достаточно подробно. По сути, весь ethernet провайдинг - это большая LAN. Не сочтите за рекламу, например, мои дипломные работы - это "Стратегическое планирование в телекоммуникационной компании ..." и "Стратегия выхода на конкурентный рынок сотовой связи ...". Заканчивал ВУЗ (первое высшее) - "Радиотехника" (там была другая тема). Упомянутые работы - мой выбор, ибо "интересно, нужно и т.п.". Вот таких и ищите :) Можно не искать. Если такие и найдутся в моём городе, то побегут к ОПСОСам сразу. К тому-же, даже получение высшего образования с такми дипломными работами не гарантирует соответствующее качество сотрудника. Вообще поиск хорошего управленца в маленьких городах - задача неформализуемая и скорее искусство, чем наука :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 11 июля, 2013 · Жалоба Если такие и найдутся в моём городе, то побегут к ОПСОСам сразу. Большие опсосы готовы похоже взять кого-то из "Марса", "Филипса" или вообще без профильного образования. К тому-же, даже получение высшего образования с такми дипломными работами не гарантирует соответствующее качество сотрудника. Ну если у вам трудности с "мальчиками на побегушках", то да, это для этого нужны другие. А вообще странно такое слышать от человека, предположу - "с высшим образованием"... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 11 июля, 2013 · Жалоба К тому-же, даже получение высшего образования с такми дипломными работами не гарантирует соответствующее качество сотрудника. Ну если у вам трудности с "мальчиками на побегушках", то да, это для этого нужны другие. А вообще странно такое слышать от человека, предположу - "с высшим образованием"... Чувствую нотки обиды в вашем ответе :-) Я не имел в виду вас, бывают и толковые люди с профильными дипломами. Я имел в виду, что одно лишь наличие диплома не является показателем квалификации сотрудника. Обзаводиться "мальчиками на побегушках" не эффективно, я предпочитаю делегировать полномочия. И, кстати, ваше предположение немного не верно - у меня неоконченное высшее :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 11 июля, 2013 · Жалоба К тому-же, даже получение высшего образования с такми дипломными работами не гарантирует соответствующее качество сотрудника. Вообще поиск хорошего управленца в маленьких городах - задача неформализуемая и скорее искусство, чем наука :-) И все то вам сразу готового надо. Я же не зря явно крайний пример с учеником-подмастерьем из родственников привел. Систем архаичная и дурная но, в общем, достаточно работоспособная. У вас в этом вашем городке на 200 тыс молодежь что, от избытка рабочих мест страдает что ли? Так, что вы себе такого ученика найти не можете? Только кандидату надо сразу явно говорить его роль и (мизерную) зарплату на ближайшие несколько лет. В качестве фильтра и чтобы не обижались. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 11 июля, 2013 (изменено) · Жалоба Чувствую нотки обиды в вашем ответе :-) Я не имел в виду вас, бывают и толковые люди с профильными дипломами. Считайте это примером, что с базовым техническим кто-то идёт дальше и глубже "в железо", а кто-то в управленческую сторону. И, кстати, ваше предположение немного не верно - у меня неоконченное высшее :-) Что же так? Выгнали? :) Изменено 11 июля, 2013 пользователем NN----NN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 11 июля, 2013 · Жалоба Систем архаичная и дурная но,в общем, достаточно работоспособная. Сомневаюсь. Распознать в зачатке грамотного управленца - задача неразрешимая практически. Плюс корона "наследника трона" сходу водруженная на парубка, будет давить на уши. Самая работоспособная система - "токарь, бригадир, начальник цеха, главный инженер, директор завода" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...