[sol]

Ну зачем-же юродствовать. Если вам лично кажется, что это невозможно, это не значит что этого нельзя сделать в принципе. Существует масса способов ввода кабелей в подобные сооружения.

 

Самый простой - это сварить рукав из трубы большого диаметра до точки выше уровня затопления. Если труба будет что-то около 250 мм - то можно делать изгибы на этом рукаве. Все кабели пройдут.

По сложнее - сделать гермокоробку в виде коробки с отверстиями на противоположных стенках и с креплениями кабеля в двух точках. После продевания и крепления кабелей - залить резиновым компаундом типа виксинта.

 

Так что гермоввод - это ерунда. Мена больше беспокоит гермодверь. Вот это реально должна быть контрукция... Прогиб двери при 2хкратной рабочей нагрузке не должен превышать 1-2 мм. Иначе - потекут уплотнители. И как сделать такую дверь при её размере 0.9х2 - вот это задача...

[secandr]

И как сделать такую дверь при её размере 0.9х2 - вот это задача...

Я конечно не эксперт, но КО подсказывает решение - дверь в форме полусферы. Не пойдёт?

[sol]

Поёдёт, поёдёт. На подлодках так и делают... Вот только единственный способ, который мне идёт в голову для изготовления сферической (на самом деле достаточно куполообразной) двери - это литьё. На ПЛ люки, к стати, литые. Или литьё+сварка. В условиях Топикстартера - меня терзают сомнения. Скорее всего это должна быть сварная конструкция. И вот как её сделать такой жёсткой...

[Butch3r]

А кто вам даст в этом районе вывести кабеля наружу? Всё должно быть только под землёй ).

 

Мне кажется, что это очень хорошая тема, чтоб пофантазировать. И не больше.

[RialCom.ru]

Я автору темы рекомендую посетить ранее реализованную идею - познакомится с унифицированным командным пунктом - УКП http://rvsn.com.ua/photos.html

Командный пункт использовался для управления и контроля пусковых установок МБР РС-22 (15Ж60) РТ-23УТТХ «Молодец » (по классификации NATO - SS-24 «Scalpel»), поддержание температурно-влажностного режима и защиты личного состава от поражающих факторов оружия массового поражения. Вес УКП - 125 тонн, длина - 33 метра, диаметр 3,3 метра, продолжительность автономного режима работы - до 45 суток.

Наглядно ознакомиться, пообщаться со служившими там офицерами - перенять опыт, так сказать!

Сам все никак не доеду туда ;( но очень хочется

[Мимо проходил...]

Куб железа весит 3 тонны.

Ничего не попутали? Вообще-то - 7,8 тонны.

[BiWiS]

Мне кажется или проще и дешевле будет все это разнести по ДЦ? :)

[sol]

Мимо проходил...Напутал. Действительно 7.8 тонны. Брал из головы, а сейчас посмотрел в вики. Но, в данном случае, это не приципиально по массе, но несколько хуже по деньгам. Железа надо чуть более, чем 182м^2 (площадь поверхности прямоугольного параллелепипеда 7х7х3). Если взять лист 10мм - надо 1,82 куба железа. Или 14.2 тонны. Что при цене проката 30 т.р. составит 426 т.р. Но, если делать бетониевый каркас - железо можно взять и 5 мм. с перевязкой с бетоном почаще. Что сократит сумму вдвое.

[murzik_one]

Ну зачем-же юродствовать. Если вам лично кажется, что это невозможно, это не значит что этого нельзя сделать в принципе. Существует масса способов ввода кабелей в подобные сооружения.

 

а как не юродствовать, если сама затея, вынесена в уровень бреда?

к любой сетевой коробке можно подвести кабеля. кабеля можно зарезервировать, дважды, трижды четырежды... со всех сторон света... зашифроваться, и положить в броню.

можно зарезервировать питание, хорошее ЭПУ на тяговых аккумах + ДГС + с разных подстанций ну и на уровне бреда - ветряк и солнечные батареи.

так если бюджет по сути не ограничен, так простите за мой французский, зачем заниматься хе$#ей, если можно изначально сделать все правильно?

 

Я конечно не эксперт, но КО подсказывает решение - дверь в форме полусферы. Не пойдёт?

 

Оборудование и шкафы как собираетесь туда заносить?

 

А кто вам даст в этом районе вывести кабеля наружу? Всё должно быть только под землёй ).

какой вопрос, все решаемо =)

http://gnb-neva.ru/ugb-2m/

 

Но, если делать бетониевый каркас - железо можно взять и 5 мм. с перевязкой с бетоном почаще. Что сократит сумму вдвое.

на площади в 50 квадратов у вас потолок реально провиснет не только на листах 5мм но и на листах 15мм.

швеллера усиления в любом случае будут необходимы.

[RialCom.ru]

Наивность - хуже воровства ;)

Вы считаете стоимость материала - АХАХАХ!

В таких задачах основными затраты будут проект и сами работы!

Да еще найти подрядчика с опытом, кто возьмется за такой смехотворный объем. Спецов да же сварить кессон по месту в подвале не просто найти из стали 10мм !

Или Вы сами купите за 300 евро сварочник инверторный и электродами трешкой будете все варить? И вентилятором бытовым за 800рублей вентилировать?

ТУт задача подстать пусковой установке баллистической ракеты по надежности! А специализированная компания с соответствующим штатом спецов и оборудованием меньше, чем на контракт на миллиард не будет ввязываться ;)

Единственный вариант Вам - просто берите бабки с заказчика на однодневку, делайте гипсокартоновую херню в подвале, красьте все красивой краской, в приямок насос малыш и валите с авансом на все четыре стороны, что б не нашли ;)

Нравятся мне системные интеграторы, которые на форуме всерьез такие задачи обсуждают ;) ХОХОХО!

[sol]

на площади в 50 квадратов у вас потолок реально провиснет не только на листах 5мм но и на листах 15мм. швеллера усиления в любом случае будут необходимы.

Вы, вообще, тему с начала читали? Там, вроде, какие-то слова про бетонный кубик были и колонну посередине, не?

 

Вот в конце-концов...

с перевязкой с бетоном почаще.

 

а как не юродствовать, если сама затея, вынесена в уровень бреда?

- почему вы так считаете? В гараже значит можно делать кессон не снося соседние гаражи и это делает каждый второй а в подвале здания значит нельзя... интересный взгляд на жизнь.

 

оффтоп.

Друзья, вылезайте из офисов почаще на свет божий. Не боги горшки обжигают. Всё можно сделать самому и это не так сложно как кажется. Я сам построил свой дом, а он 10х10м. Сам всё считал и сам строил. Сейчас я переехал жить в деревню и насмотрелся тут такого! Люди сами делают ВСЁ. Вообще всё. Просто берут и делают. Я, насмотревшись на них, САМ сделал прицеп-лесовоз и телегу-самосвал. Это всё не так сложно. Сложно поверить в себя и начать. Мне помог радиолюбитеский опыт. Так-же и ТСу. Не забздит - сделает свой кубик. И ничего никуда не потечёт и не всплывёт. И стоить бодет не более лимона рублей. Пристрелочно.

[Butch3r]

какой вопрос, все решаемо =)

http://gnb-neva.ru/ugb-2m/

ага, только сколько времени займут согласования коридора в этой "заповедной" зоне?

 

А вот идея с командным пунктом мне очень понравилась

[sol]

Или Вы сами купите за 300 евро сварочник инверторный и электродами трешкой будете все варить?

Именно так. Только не трёшкой а четвёркой. Или бункер варили Японским Электронным Сварочником с Турбоподачей и Краником. + 2 Инженера с верхним образованием рядом? нет, друзья. Варил этот бункер Дядя Вася. Варил простыми Электродами и Трансформаторным Сварочником. Причём, как пить дать, на переменке даже. И ничего. Всё стоит и не падает. И не течёт. Вообще, есть така штука, как рабочие профессии. Токарь, Сварщик, Стропальщик, Бетонщик. Вот эти люди без верхнего образования и знают, как сварить 10 мм лист. Такого сварщика легко можно найти в любом городском водоканале. Ибо, 10 мм - это как раз сденка трубы большого диаметра. Ну, или у газовщиков. Вообще не вижу проблемы в сварке. Основную проблему я вижу в том, как всё это туда заносить и как это там ворочать.

[murzik_one]

Да еще найти подрядчика с опытом, кто возьмется за такой смехотворный объем. Спецов да же сварить кессон по месту в подвале не просто найти из стали 10мм !

С учетом что как не крутись, а по месту шов получится сделать только внутренний...

[murzik_one]

- почему вы так считаете? В гараже значит можно делать кессон не снося соседние гаражи и это делает каждый второй а в подвале здания значит нельзя... интересный взгляд на жизнь.

 

оффтоп.

Друзья, вылезайте из офисов почаще на свет божий. Не боги горшки обжигают. Всё можно сделать самому и это не так сложно как кажется. Я сам построил свой дом, а он 10х10м. Сам всё считал и сам строил. Сейчас я переехал жить в деревню и насмотрелся тут такого! Люди сами делают ВСЁ. Вообще всё. Просто берут и делают. Я, насмотревшись на них, САМ сделал прицеп-лесовоз и телегу-самосвал. Это всё не так сложно. Сложно поверить в себя и начать. Мне помог радиолюбитеский опыт. Так-же и ТСу. Не забздит - сделает свой кубик. И ничего никуда не потечёт и не всплывёт. И стоить бодет не более лимона рублей. Пристрелочно.

 

про кессоны для гаражей услышал только тут. тоже бред... кстати дешевле купить/посторить гараж в неподтопляемом месте, чем сделать в из гаража подводную лодку, парковать туда порш кайен (например), и в определенный момент хрен знает какой период забыть про авто, ай блин гараж затопило...

 

далее. когда вы строите дом, вы собираетесь в нем жить сами, тут вопрос вашей собственной безопасности и ваших близких, которые своему родичу доверили свои жизни.

тут-же идет вопрос о сохранении данных, которые стоят очень дорого! не ваши собственные, а чужие, за которые ТС несет ответственность.

 

а вот по поводу стоимости, тут вы не правы, где нить в москве/подмосковье стоить далеко за несколько сотен т.евро. с учетом подрядных работ, которые далеко превысят стоимость материаллов, а где нибудь в деревне новоебенево, с тыренным ржавым металлом, может и в 100-500 т.рублей уложатся.

 

опять-же вопрос о надежности...

Изменено 29 июня, 2013 пользователем murzik_one

[zurz]

недостроенный высокозащищенный КП. наслаждайтесь.

http://vkartoteke.ru/kosh/index.htm

[KT315]

Вообще, по результатам обсуждения - гермокапсула не выход. Достаточно надёжную не построить, нет технической возможности.

 

Подумайте, может вам дешевле кинуть хоть 100гигабитную магистраль туда, где можно спокойно разместить оборудование? Даже хоть 144 волокна по гигабиту...

А в подвале разместить недорогое шасси с медиаконвертерами.

[murzik_one]

А в подвале разместить недорогое шасси с медиаконвертерами.

Вот только зачем подвал? =)

Кстати мидюки прошлый век, сейчас приличный свичь идет с SFP дырками =)

[dignity]

Имхо, конечно, поставить насосы, фальшпол и расслабиться. А по уму, не делать в подвале... можно еще все сделать в невысоком размере и закрепить на потолке))) при затоплении заплыть на лодке или ногами и эвакуировать железо))), главное уровень отслеживать и насосы))

Изменено 29 июня, 2013 пользователем dignity

[adnull]

Лучше в чистом поле строить. У нас сегодня в одном здании с ДЦ пожар был по третьему номеру на 300 квадратов, например. Правда, ни одно животное не пострадало :)

[kosmich7]

Да еще найти подрядчика с опытом, кто возьмется за такой смехотворный объем. Спецов да же сварить кессон по месту в подвале не просто найти из стали 10мм !

С учетом что как не крутись, а по месту шов получится сделать только внутренний...

Со сваркой проблем не будет, недавно общался с опытным сварщиком, например в трубах со стенкой ~10мм снимается под углом кромка, в итоге стык двух труб представляет букву "V" в нее кольцо из проволки и все это легко варится 4кой, с листами тоже проблем не вижу.

 

Остается вопрос целесообразности :-)

[RialCom.ru]

Или Вы сами купите за 300 евро сварочник инверторный и электродами трешкой будете все варить?

Именно так. Только не трёшкой а четвёркой. Или бункер варили Японским Электронным Сварочником с Турбоподачей и Краником. + 2 Инженера с верхним образованием рядом? нет, друзья. Варил этот бункер Дядя Вася. Варил простыми Электродами и Трансформаторным Сварочником. Причём, как пить дать, на переменке даже. И ничего. Всё стоит и не падает. И не течёт. Вообще, есть така штука, как рабочие профессии. Токарь, Сварщик, Стропальщик, Бетонщик. Вот эти люди без верхнего образования и знают, как сварить 10 мм лист. Такого сварщика легко можно найти в любом городском водоканале. Ибо, 10 мм - это как раз сденка трубы большого диаметра. Ну, или у газовщиков. Вообще не вижу проблемы в сварке. Основную проблему я вижу в том, как всё это туда заносить и как это там ворочать.

Только вот найти токаря сварщика формовщика ( бетоньщик - надо ж так назвать) все больше и больше становится проблемой!

На пенсии все, или на окладе ломовом в компании с заказами на год вперед! Не всякий щас сварит 4кой электродом и переменным током консервную банку!

Может и найдете пенсионера, который проварит пару швов. А кто будет ультразвуком проверять? Тут ведь речь не о кессоне в гараже, пусть да же с Кайеном!

Тут строится объект под бизнес критикал процессы и автор заявил, что потерять данные дороже денег!

 

А вот пример капсулы недостроенного командного пункта, кажется под Смотленском очень да же кстати!

Можно например такого в каждом регионе найти и наглядно увидеть масштабы и методы! Поискать на тематических форумах по диггерству и тп

[zoro]

непонятен объем оборудования с нужными данными :)

[secandr]

Оборудование и шкафы как собираетесь туда заносить?

Не поверите, руками.

Только что смонтировали узел в башне сечением 2х2 метра. Вход только через люк в полу. Стойка разбирается и сбирается на втором этаже одним человеком, больше не поместится. Потом по очереди заводят кабель, варят кроссы, ставят оборудвание. Оборудование подаётся жопой или мордой вперёд через люк. Главное не проектировать в такой узел 7613, а ставить железяки в 1-3U.

 

Может и найдете пенсионера, который проварит пару швов. А кто будет ультразвуком проверять? Тут ведь речь не о кессоне в гараже, пусть да же с Кайеном!

Вот наши клиенты: http://www.nzm.ru/rus/about/

У них сварщиков попой кушай, обращайтесь. Они вам и просветят и сварят и термообработку шва сделают и дадут гарантию. В сварочной лаборатории пугали иностранных заказчиков сварными швами, которые не ломаются при изгибе после сгибания образца на 180 градусов.

Правда стоить это будет не дёшево.

[RialCom.ru]

Ваше последнее предложение - основное ;)