[telematic]

Вообще, я понял одну главную вещь о журналистике в телекоме.

 

Кто хочет грамотно писать на эту тему - тот не может, а кто может - не хочет.

 

Может, это и к лучшему. Пусть все питаются мифами, в том числе и потенциальные конкуренты.

[Syzygy]

"Я бы показал вам как надо, но не умею" :)

[Димыч]

В бытность работы в РТ приходилось видеть натуральные показатели (абоненты) работы филиала.

Там был запланирован отток абонентов фиксы.

Так этот план никогда не выполнялся, так как абоненты в таких количествах не отключались.

А по ШПД все не так просто, надо разделять города >100к, 10-100, сельские поселения.

Там картина совсем разная.

[Ivan_83]

Рабочий скайп не?

Почему нет?!

[Gunner]

Хорошо. Приведите пример грязного, шумного, пыльного цеха, где мастеру необходимо иметь радиотелефон.

Не вопрос - электролизный цех алюминя. Без разницы в какой стране - глинозем в цеху, сильные магнитные поля.

Вы не поверите - работает. Делает замеры уровня расплава,измеряет фрп, занимается проблемными ваннами, и просто пенделя волшебного раздает. Сколько я поездил по заводам мастер на серии проводит 70% своего рабочего времени.

[Syzygy]

Вы не поверите - работает. Делает замеры уровня расплава,измеряет фрп, занимается проблемными ваннами, и просто пенделя волшебного раздает. Сколько я поездил по заводам мастер на серии проводит 70% своего рабочего времени.

Так. Теперь осталось выяснить, зачем ему радиотелефон.

[karpa13a]

Теперь осталось выяснить, зачем ему радиотелефон.

"Петровичъ! тут какоето гавно со склада притащили, куда?!"

[Syzygy]

"Петровичъ! тут какоето гавно со склада притащили, куда?!"

Ну если "гавно", то да, без телефона не обойтись. Но вообще-то со склада должны таскать не "куда", а куда надо.

 

Ну ладно. Часто ли вы видели мастеров, постоянно носящих с собой трубку от базы?

[karpa13a]

сейчас уже нет, а раньше - вполне нормальное явление, пока "стратегически" не договорились с одим из опсосов и не сделале нормальное покрытие там где нам нужно было.

[Syzygy]

Постоянно быть на связи на производстве - это НЕ нормальное явление и говорит это только об отсутствии управленческой дисциплины.

[motorhunter]

Поиск Яндекс.Маркет: IP радиотелефон - 4 страницы. 31 найденная позиция. Минимальная цена 2600

Там же по просто "радиотелефон" -422 позиции. Минимальная цена 800 рублей.

 

Вот когда первый поиск будет выдавать столько же и по сравнимым ценам, как второй - тогда поверю, что обычная телефония в условиях цеха сдохла.

Ставите IP-телефонный адаптер (типа DVG-2101S) и подключаете к нему радиотрубку за 800 р. Адаптер стоит себе в шкафу и работает много лет, а трубки меняйте на здоровье. И зачем здесь традиционная телефония?

Изменено 28 июня, 2013 пользователем motorhunter

[Sonne]

Никто не удивился, что "носимая трубка" это ни разу не фиксированная телефония по определению?

[NN----NN]

А может надо судить не по типу абон.устройства?

 

Если к проводной абон. линии подключили радиобазу с трубкой - это перестало быть "фиксированной телефонией"?

Смущает трубка? Напомню есть "телефонные удлинители" - вы можете с классическим аппаратом перемещаться на длину этого шнура. Неужели этот вариант Вами будет классифицирован как "мобильная связь"? :)

[Sonne]

Уважаемый NN--NN, напомните пожалуйста вы против розовых или голубых? Т.е. о чем вы спорите.

 

А я напомню, что инициатором спора является господин Wanderer со своим тезисом "смерть фиксы". И речь в нем строго о фиксированной телефонии. Мастер бегающий с радиоудлинителем как бы не совсем фикса, а значит и не совсем смерть.

 

Если уж хочется пограничной классификации, то скажите какой телфонией назвать стационарный IP шлюз, к которому подключается SIP клиент со смартфона подключенного через 3G. Это какая телефония по-вашему? А если код ABC, DEF или ENUM?

[NN----NN]

А Вы коньяк перестали пить по утрам? :)

 

А я напомню, что инициатором спора является господин Wanderer со своим тезисом "смерть фиксы".

Это я помню, он уже много раз про это написал. Убедил не всех.

 

Это абонент сотовой сети.

[Sonne]

 

А я напомню, что инициатором спора является господин Wanderer со своим тезисом "смерть фиксы".

Это я помню, он уже много раз про это написал. Убедил не всех.

Настолько не убедил, что единственным примером безусловной нужности фиксированной связи оказался мастер с мобильным телефоном.

 

Это абонент сотовой сети.

Значит тип определяется абонентским устройством?

А если трубка будет WiFi? А если DECT? А если радиоудлинитель? Поясните, в какой именно момент происходит скачок от мобильной к фиксированной связи?

[NN----NN]

Значит тип определяется абонентским устройством?

 

Странно Вы читаете то, что Вам пишут.

Если буквально 30 мин назад я писал "А может надо судить не по типу абон.устройства?", то почему Вы вдруг сейчас решили, что в этом случае я отталкивался от другого?

 

Как построена сеть, к которой относится (прописан) абонент. А ваши критерии каковы?

[Sonne]

Все информационные гаджеты давно классифицированы по способу потребления их пользователем - сидя, лежа, на ходу. Для телефонии сидя и лежа = стационарно.

 

Для телефонии я бы еще добавил круг потребления персонально или общественно: Квартира Петровых, цех плавки, мастер Запедрищенко.

В итоге получаем элементарную матрицу 2x2.

 

1) Общественное, стационарное = фиксированная телефония

2) Личное, носимое = мобильная телефония

 

Ну и два пограничных состояния:

3) общественное, носимое -> либо мобильник опсоса в офисе, либо радиотрубка. Это как раз пример с мастером, который можно трактовать двойственно в зависимости от настроения.

 

3) личное, стационарное -> практически невозможная комбинация

 

Некоторые еще противопоставляют технологию - типа IP телефония это другое. На самом деле разница между IP телефонией и обычной такая же как между аналоговой и цифровой. Стало лучше, появились фичи, принцип потребления не изменился.

 

Матрица становится трехмерной со слоями. Говорим ли мы о смерти аналоговой телефонии и замене ее IP аппаратами?

 

А если добавить географическую нумерацию, матрица становится уже четырехмерной! Казалось бы усложнения донельзя?

 

На самом деле возвращаемся туда откуда начали. Телефония бывает носимой и стационарной. Носимых телефонов должно быть ровно столько, сколько людей могут их носить. Стационарных телефонов должно быть.... А сколько их должно быть? Наверно столько, сколько общественных рабочих мест - бухгалтерия, цех плавки.В квартирах можно прекрасно обходится без стационарного телефона вообще. В офисе у каждого рабочий мобильник. Все!

 

Миллионы телефонных линий никому не нужны. Необходимость их существовании вызвана традицией и экономическими факторами. Поэтому автор все правильно написал - нужно повышать экономическую привлекательность использования проводов.

[NN----NN]

Благодарю за развернутый ответ.

 

Я, например, пока не отказался от домашнего фикс. телефона и аппарат к меня стоит ненавороченный - причин много, но назову одну, которая меня выручала. Это ситуации с отключением эл-ва в доме. Неважно - плановые работы или аварии. Мобильник оказывается более уязвим и менее живуч. Поэтому полного вытеснения не будет, не нужно бросаться в крайности.

[Sonne]

Благодарю за развернутый ответ.

 

Я, например, пока не отказался от домашнего фикс. телефона и аппарат к меня стоит ненавороченный - причин много, но назову одну, которая меня выручала. Это ситуации с отключением эл-ва в доме. Неважно - плановые работы или аварии. Мобильник оказывается более уязвим и менее живуч. Поэтому полного вытеснения не будет, не нужно бросаться в крайности.

 

У меня другой опыт с телефонами - отключается электричество, офисная станция отрубается, навороченный IP телефон перестает работать, а мобильник пашет.

 

Речь, кстати, не о вытеснении. Речь о том что новые линии никому нафиг не нужны. В новостройках везде заложена телефонная проводка - почти нигде не подключена! Если услуга умирает, нет смысла инвестировать в модернизацию или рекламу, а значит ее привлекательность падает еще сильнее, а значит вырастают поколения, которым она совсем не нужна.

[Syzygy]

Мобильник оказывается более уязвим и менее живуч.

Отключение электричества на неделю? Круто вы там живёте.

[Ivan_83]

Это ситуации с отключением эл-ва в доме. Неважно - плановые работы или аварии. Мобильник оказывается более уязвим и менее живуч. Поэтому полного вытеснения не будет, не нужно бросаться в крайности.

Не нужно говномобилы покупать для звонков. Филипсы вон по месяцу без розетки живут.

Ещё есть солнечные зарядники для сотовых.

[Stimpy]

Включат в пакет инета телефонный безлимит на фиксу по РФ, удалят оплаты альтернативе, сократят персонал и все попрет у них.

Было 50 копеек, поставят 0 - где нарушение закона?

 

Всё, прощайте.

На таком уровне дискуссия смысла не имеет.

Запишитесь на курсы к Дмитрию Галушко.

Как экзамен сдадите - тогда поговорим.

 

 

а вот и очередные приколы от ртк.

 

" последнее время ряд операторов, предоставляющих услуги ПГИ иногородним партнерам, столкнулись с действиями РТК по блокировке трафика с СПД в ТФОП. Обычно это выглядит следующим образом: в договоре на присоединение узла местной телеф. связи оператора к РТК предусмотрен пункт о пропуске трафика в ТФОП только с номерной емкости оператора. Данный пункт договора уже пытались оспаривать в судебном порядке операторы подвижной связи и практика сложилась не в их пользу, и поэтому ОПСОСы вынуждены пропускать трафик со своих мобильных сетей не через свои местные узлы, а через узлы зоновой связи по тарифам на зоновое завершение (0,7-1,2 руб. против 0,1 - 0,3 руб. на местное завершение).

Что касается ПГИ, судебных решений еще не было, но действия РТК аналогичны - блокируются звонки с АОНом, не соответствующем номерной емкости оператора. В большинстве случаев это решалось подстановкой АОН из номерной емкости. Т.е. у оператора есть сеть МТС, к ней присоединялся сервер телематической службы на абонентском уровне с выделением абонентского номера, что и позволяло пропускать звонки с СПД в ТФОП. Но теперь РТК перешел к блокировке этих абонентских номеров. Таким образом РТК пытается перевести трафик ПГИ из схемы "СПД-МТС альтернативного оператора - МТС РТК" в схему "СПД - ЗТС РТК" или "СПД-ЗТС оператора- ЗТС РТК", тем самым оказывая услуги зонового завершения, а не местного. Понятно, что это приведет к существенному увеличению тарифов на терминацию и уходу с рынка альтернативщиков."

 

http://www.voipinfo.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=29780

 

 

Телематик, можете прокомментировать?

[Alek Aaz]

IPTV вполне могло взлететь, кабы не технические просчеты. Допилят конечно до чего-нибудь удобоваримого, годика через два-три. Но попробуй верни клиентов которые накололись. Да и "улучшение бизнес администрирования" с "централизацией закупок" все сильнее дает о себе знать. Новых "фирменных" стб НЕТ. Толи еще не заказали, толи еще не произвели :) А старые автоматически не прошиваются.

[Tosha]

Stimpy, насколько я понимаю именно это законом 2005 (если не путаю) и добивались сделать. Вся связь с мобильщиками - зона.

И все мобильщики именно потому озаботились добычей лицензий на МГ/МН/ВЗ сами или скупая некоторых операторов связи.

 

Там где у мобильщиков есть лицензия ВЗ - связь с местными - через прямые стыки.

 

Ростелеком всегда активно препятствовал попыткам незаконно обойти зоновый обмен - это бьет по его карману.