[mailman]

Доброго времени суток!

Управляющая компания хочет заключить с операторами связи Договор компенсации потребленной электроэнергии на жилых домах.

Оборудование подключено (как это в большинстве случаев бывает) к электросети дома, а не напрямую к щитовой.

Фактически УК собирается перепродавать электричество. Имеет ли она на это право?

 

(про акты балансового разграничения вопрос не поднимать. их нет и не будет ближайшее время).

[Дятел]

Имеет.

[svcons]

Имеет.

УК имеет право перепродавать электроэнергию? Аргументируйте.

[Дятел]

вай нот?

[svcons]

Потому что.

ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 4 мая 2012 г. N 442.

Конечно можно обойти и это. Но надо знать как.

А по закону УК может только вырубить электропитание, если оно осуществлено самовольно.

[Дятел]

Нормальный такой аргумент - Основные положения целиком )))

Какой конкретно пункт запрещает продажу между двумя юридическими лицами?

[svcons]

Но как-то более весОм, чем "вай нот". Най ве но?

Есть нормочка, как и в законе об электроэнергетике, так в ней перечислены субъекты розничного рынка электроэнергии. Так их там нет...

[Дятел]

"основные положения" - это принципы функционирования.

Свобода предпринимательства плюс лицензирование продажи электроэнергии только физическим лицам позволяют продавать энергию юрикам. ИМХО ))

[mailman]

"основные положения" - это принципы функционирования.

Свобода предпринимательства плюс лицензирование продажи электроэнергии только физическим лицам позволяют продавать энергию юрикам. ИМХО ))

 

Но ведь жители платят напрямую в энергокомпанию.

А УК занимается только обслуживанием электросети здания.

Пример:

Провайдер продал Интернет магазину по продаже пирожков, а магазин начал через Договора перепродавать его своим соседям.

Очевидно же, что магазин пирожков без лицензии не имеет право на это.

[alkanaft]

а кто запрещает что то покупать за копейку и продавать за ТУ ЖЕ копейку, без наценки?

 

не ну можете напрямую с электросбытовой компанией заключить договор и поставить счётчик, либо покупать фиксированные киловатты.

[danilbal]

Насколько я понимаю, формально продать электричество может лишь энергосбытовая компания. По-хорошему, с ней бы заключить договор и все.

Но ТС отчего-то даже не берет этот вариант к рассмотрению, хотя там не такой уж большой геморой - можно и без счетчиков по установленной мощности.

УК тоже можно понять: потребленную операторами энергию не вычитают из "общих лампочек" и она вынуждена оплачивать электричество операторов.

Ну на мой взгляд - просто стоит оценить установленную мощность и заключить между оператором и УК договор на схожую сумму хоть на "протирку ящиков от пыли":)

Кстати, "договор компенсации потребленной энергии" формально-то не "договор сбыта энергии", то есть УК пытается НЕ ПРОДАВАТЬ электричество, а компенсировать его потери - даже любопытно :)

[Goog]

а кто запрещает что то покупать за копейку и продавать за ТУ ЖЕ копейку, без наценки?

Налоговой объяснять долго и утомительно

[Дятел]

Насколько я понимаю, формально продать электричество может лишь энергосбытовая компания.

физикам - да, требуется лицензия. А почему юрикам не может любая?

[mailman]

Насколько я понимаю, формально продать электричество может лишь энергосбытовая компания.

физикам - да, требуется лицензия. А почему юрикам не может любая?

 

По итогам.

УК отказалась заключать договора. Прав на такой договор у них нет.

Точных пояснений нет.

Однако, они могут потребовать компенсацию за неучтенную электроэнергию.

Что, скорее всего, они и будут добиваться.

Но максимум они смогут срубить за 3 года.

[svcons]

По итогам.

Все правильно.

[zoro]

По итогам легче и проще пойти в энергосбытовую компанию и заключить договор+ поставить счетчик(600р) коробка 150р+ автомат-50р... ну документы оформить порядком 1000р если не сами.. :) итог? итог вы это окупите счетчик за 1-2 года, плюс не будут вообще проблемы с теми претензиями что вы потребляете больше...

[Sonneandsky]

поставить счетчик(600р)

+1 Ставим счетчики на каждый дом(2-3 зависит от кол-во подъездов), покупаем оптом по 450р. и ЛЮБОМУ не вменяемому жильцу наглядно видно наше потребление (примерно 12 кВт./месяц).

Сейчас установлено порядка 60 счетчиков - договор с энергосбытом один на все дома ;)

[zoro]

поставить счетчик(600р)

+1 Ставим счетчики на каждый дом(2-3 зависит от кол-во подъездов), покупаем оптом по 450р. и ЛЮБОМУ не вменяемому жильцу наглядно видно наше потребление (примерно 12 кВт./месяц).

Сейчас установлено порядка 60 счетчиков - договор с энергосбытом один на все дома ;)

Я даже так скажу 1 на весь дом... в щитовой, от него поднимаем провод ВВГнг 2х2,5+ ПВ3-1х6-заземления... и он один шлейфиком по всем ящикам и тянется... имеем нормальную землю+хорошее питание...

[BiWiS]

Я даже так скажу 1 на весь дом... в щитовой, от него поднимаем провод ВВГнг 2х2,5+ ПВ3-1х6-заземления... и он один шлейфиком по всем ящикам и тянется... имеем нормальную землю+хорошее питание...

И как, нет проблем с подключением халявщиков на вашу проводку? :) Эта схема самая разумная и единственно верная на мой взгляд. УК не имеет права осуществлять энергоснабжение.

[Дятел]

УК не имеет права осуществлять энергоснабжение.

обоснуйте ))

[jenny724]

Да, такое право у нее есть.

[Andrei]

Вчера разговаривал с местным энергосбытом. С их же слов проще оператору работать с УК, особенно учитывая повсеместную установку общедомовых счетчиков в нашем городе. Ну и возиться с нами из-за кучи точек по 20-25 Ватт им слишком уж геморно, оформлять по каждой точке проект с разграничением зон ответственности и т.п.

[Firsa]

ЕСЛИ в доме стоит общедомовой счетчик;

ЕСЛИ за "потери" в этом доме платит УК;

ЕСЛИ УК соглашается на "ДОГОВОР ПО ВОЗМЕЩЕНИЮ ПОТЕРЬ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ"...

то почему бы не заключить такой договор?

 

а учитывая, что:

- услуги Электроснабжения не лицензируемый вид деятельности (см. Федеральный закон Российской Федерации от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности");

- УК не занимается ПРОДАЖЕЙ электричества(т.е. не имеет с этого выгоды);

- оператор НЕ ВОРУЕТ электричество у энергосбытовой компании

 

не вижу никаких проблем с надзорными органами.

Edited July 4, 2013 by Firsa

[Firsa]

PS кстати, вот нарыл интересную тему в инете (правда от марта 2011, но все же):

http://snt.pp.ru/pages/articles/sobelektr/sobelektr.htm

[Nickuz]

"ДОГОВОР ПО ВОЗМЕЩЕНИЮ ПОТЕРЬ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ"...

потери != полезная нагрузка. Или у вас оборудование не является нагрузкой?