Sergey Gilfanov Опубликовано 30 августа, 2013 · Жалоба Мы про техническую сторону вопроса, а не организационно-правовую. Это же связано. Если владелец один, то он может построить в здании кабельную систему, а потом давать к ней доступ провайдерам. (понятно, при помощи какой-нибудь обслуживающий все это дело фирмочки) Во всяком случае, когда я DOCSIS-ом еще занимался, мне этот момент очень запомнился - есть варианты устройства всего этого хозяйства, когда голова одна, а провайдеров, пользующихся и собирающих со своих клиентов деньги - много. С Ethernet/DSL/*PON это тоже должно быть возможно. Ну и один владелец имеет право послать желающих провесить соплей по его зданию. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
srg555 Опубликовано 30 августа, 2013 · Жалоба Я считаю, что в высотных домах использование PON не дает абсолютно никаких выгод. А я вот тут наоборот, смотрю на эту технологию новым взглядом: есть задача оказывать услуги в 39-миэтажном доме..... Щас предложат поставить кучу DES3200-28F и агрегатор под это безобразие Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 30 августа, 2013 · Жалоба Щас предложат поставить кучу DES3200-28F и агрегатор под это безобразие Муфты негде размещать :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
acura Опубликовано 30 августа, 2013 (изменено) · Жалоба От OLT в дом заходит многомодовая оптика, задействует 3 волокна=3 порта OLT, на волокно подключается сплиттер 1:64, с него на оптическую патч панель, далее кабель (Alpha Mile 24, есть подобные на 32 волокна). 32 волокна / 4 абонента на этаже = 8 этажей. порт на станции 1 = 1 кабель до 8 этажа снабжает 1-8 этаж = 32 абонента = в сумме 32 абонента порт на станции 1 = 2 кабель до 16 этажа снабжает 9-16 этаж = 32 абонента = в сумме 64 абонента порт на станции 2 = 3 кабель до 24 этажа снабжает 16-24 этаж = 32 абонента = в сумме 96 абонентов порт на станции 2 = 4 кабель до 32 этажа снабжает 24-32 этаж = 32 абонента = в сумме 128 абонентов порт на станции 3 = 5 кабель до 40 этажа снабжает 32-40 этаж = 32 абонента = в сумме 160 абонентов На каждом этаже распределительная коробка с вырезом в кабеле, от него через сварку абонентское волокно по горизонтальной разводке в квартиру к ONT, от ONT витуха по квартире и Wi-Fi для интернета. Изменено 30 августа, 2013 пользователем acura Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 31 августа, 2013 · Жалоба А я вот тут наоборот, смотрю на эту технологию новым взглядом: есть задача оказывать услуги в 39-миэтажном доме..... Щас предложат поставить кучу DES3200-28F и агрегатор под это безобразие Cat6500 От OLT в дом заходит многомодовая оптика, Чо-чо? © Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 31 августа, 2013 · Жалоба От OLT в дом заходит многомодовая оптика, Чо-чо? © что ты придираешься, профессианалы :( ... Моды, модули, какая разница... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 31 августа, 2013 · Жалоба От OLT в дом заходит многомодовая оптика, задействует 3 волокна=3 порта OLT 3 порта OLT на один многоквартирный дом? Дороговатая сетка выйдет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 31 августа, 2013 · Жалоба От OLT в дом заходит многомодовая оптика, задействует 3 волокна=3 порта OLT, на волокно подключается сплиттер 1:64, с него на оптическую патч панель, далее кабель [Длинное описание кабеля пропущено] А насколько дорого будет заранее заказать какой-нибудь ленточный кабель, кто на нужных расстояниях от основного пучка отщепляется по несколько волокон? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 31 августа, 2013 · Жалоба А сколько там квартир планируется подключить, в оценке сверху? Если по восемь квартир, один подъезд, 39 этажей, охват 75%, то получается примерно 234 порта, это где-то 10 24-портовых карточек или пять 48-портовых одноюнитовых свичей. Или 30 8-портовых коммутаторов, или 20 12-портовых. 12-16-портовые, наверное, даже удобнее, их можно ставить через этаж. От 20-ти коммутаторов в центр уползёт жалкий 48-волоконник или два 24-х-волоконника. Рядом с ними в силовом стояке шинкой трёхжильный кабель питания 1.5 мм^2 от бесперебойника 1500VA в подвале, через этаж аккуратные ящички, от которых либо по имеющимся лоткам, если есть, либо аккуратным Z-образным коробом под потолком с последующей покраской в цвет стен. Один раз помучиться, вскрывая модули и выковыривая из них по паре волокон, - и вуаля. В подвале коммутатор на 24 гигабитных SFP, дальше, думаю, хватит транка из пары гигабит, можно даже на тенгиг не раскошеливаться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
forester Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба Какая сложная схема в №309. Много элементов, надежность низкая будет. Уж лучше 5 48-портовиков равномерно по зданию расставить, - добавить можно будет их еще, если абонентов больше 75% будет и медью в квартиры. Оптику аплинка в агрегирующий свич и из подвала медью в коммутаторы доступа. Старая добрая теория надежности - чем проще система, тем она надежнее. Да и чинить просто будет. Ну уж если абоненты совсем привередливые будут, можно будет и о гигабите подумать в квартиры. А вообще, господа, вы давно руководства по проектированию сетей открывали? Там ведь все есть, в том числе про сети в высотных зданиях. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба Уж лучше 5 48-портовиков равномерно по зданию расставит Если есть такая возможность, то заморачиваться с поном никто не станет. А вообще, господа, вы давно руководства по проектированию сетей открывали? Там ведь все есть, в том числе про сети в высотных зданиях. Жажду ссылок :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба вы давно руководства по проектированию сетей открывали Столь скоростной интернет за такие смешные деньги, да еще и по Ethernet'у в России стал возможен именно потому, что пионеры забили на всякие руководства от всяких великих гуру. Они не знали, КАК надо строить правильно, и получили результат вопреки всех воплей гуру, что это "неоператорское решение" и "это не будет работать".С ГПОН'ом в многоэтажках может получиться похожая ситуация... А разница в стоимости оборудования достаточна мала, на фоне всех остальных костов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба Какая сложная схема в №309. Много элементов, надежность низкая будет. Уж лучше 5 48-портовиков равномерно по зданию расставить, - добавить можно будет их еще, если абонентов больше 75% будет и медью в квартиры. Оптику аплинка в агрегирующий свич и из подвала медью в коммутаторы доступа. Старая добрая теория надежности - чем проще система, тем она надежнее. Да и чинить просто будет. Ну уж если абоненты совсем привередливые будут, можно будет и о гигабите подумать в квартиры. А вообще, господа, вы давно руководства по проектированию сетей открывали? Там ведь все есть, в том числе про сети в высотных зданиях. Господа бывали в высотках и знают, что один этаж это в среднем три метра, поэтому медью от подвала до тридцать второго этажа ещё дотянешься, а вот дальше уже фиг. И такой жгут меди в стояке совсем кака при нынешних ценах на оптику и SFP. Двадцать коммутаторов доступа с питанием от бесперебойника и пассивным охлаждением, стоя в шкафчиках, будут неубиваемы. И замена их в случае умирания, - операция неприятная, но не катастрофичная. А вот аккуратный кабелёк в стояке на порядки надёжнее жгута медяхи. Заодно и на грозы не реагирует. И потом уехать на тенгиг в случае чего раз плюнуть, - только свичи и трансиверы заменить, кабель так и остаётся лежать. Единственное "но" в этой схеме, - первоначальная разварка кабеля. Но ради такого здания в ней есть смысл. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
forester Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба Отличие GPON и Ethernet для проектировщика одно. Наличие или отсутствие электропитания, его качество критично, нет мест под узлы связи или за них хотят неразумных денег. Так что в одних случаях лучше Ethernet, в других GPON. Тут просто не может быть одного решения на все времена. А с точки зрения Ростелекома или другого вменяемого провайдера связи просто кабель между ним и клиентом лучше, чем кабель с узлами связи между ним и абонентом. Мороки меньше. Как и просто телефонный кабель между АТС и клиентом. Все просто. Вот в частном секторе обслуживание критично. Да и не особо-то хорошо вешать на столб коммутатор с не очень понятным качеством электричества и сыростью вокруг, обязательным заземлением,которое может и отпилить дядя Ваня себе на забор. Сгниет либо сгорит в грозу. А вот просто муфта с делителями GPON жить будет пока живет деревня. Традиционная телефония тоже муфты имеет и распредкоробки на столбах. И гроз боится, частенько телефоны и адсл модемы горят хорошо. Я вот еще думаю, что GPON придумали не только для частного сектора, но и для уменьшения возьни с кабелем при авариях. Лучше сварить одно волокно, чем 64 или 128, как при обычном Ethernet, особенно про пожарах, когда ужас что творится в щитках на этажах. И вообще, неужели раскидать порты по этажам 39 - и более этажных зданий так сложно? Это сложнее чем развести силовую, водо, охранно и прочие системы? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба Отличие GPON и Ethernet для проектировщика одно. Наличие или отсутствие электропитания, его качество критично, нет мест под узлы связи или за них хотят неразумных денег. Так что в одних случаях лучше Ethernet, в других GPON. Тут просто не может быть одного решения на все времена. А с точки зрения Ростелекома или другого вменяемого провайдера связи просто кабель между ним и клиентом лучше, чем кабель с узлами связи между ним и абонентом. Мороки меньше. Как и просто телефонный кабель между АТС и клиентом. Все просто. Не так всё просто. Есть ещё деньги. Вот тот же МГТС сейчас активно меняет пассивные сети на многоуровневые с активкой в контейнерах во дворах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
forester Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба №313. Ну тогда уж надо задачу более детально описывать. Типа мест в кабель-каналах кот наплакал, через N лет людям надо будет N*10 гиг, кабель перекладывать будет лень и дорого. Тут - то конечно сразу волокно загонять на этажи надо. А зачем разваривать много? Пустить по вертикальным стоякам райзер кабель от GPON, резать дырку на каждом этаже и вытаскивать одно волокно и приваривать к нему пигтейл и в свич или телефонный шлюз. Ну внизу - то, конечно, повозиться придется с разваркой всех волокон для стыковки со свичом агрегации. А еще лучше нарисовать поэтажный план здания с размерами и прикинуть, что куда надо. И все станет ясно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба Я вот еще думаю, что GPON придумали не только для частного сектора, но и для уменьшения возьни с кабелем при авариях. Лучше сварить одно волокно, чем 64 или 128, как при обычном Ethernet, особенно про пожарах, когда ужас что творится в щитках на этажах. При застройке территории имеет большое значение то, сколько денег оператор вкладывает в CAPEX. В случае с PON надо заведомо вложиться в максимально возможное покрытие, - ибо переваривать дерево PON тот ещё квест. В случае с активными узлами того же эзера начинает работать мультиплексирование и можно гибко наращивать абонбазу на имеющейся сети, расширяя портовую ёмкость относительно некрупными порциями. В сложных районах можно начать с pppoe и неуправляшек, потом проапгрейдиться. PON требует все практически первоначальные инвестиции на максимально проектируемую абонбазу зарыть единовременно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
forester Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба №315. Ну вы блин даете. Экономический фактор. Но тут ведь просто тогда. Есть сумма Х- делаем Ethernet, есть сумма Y - GPON. Ну это если частный случай, без распила и отката, а то в таком случае денег никогда не хватит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба Пустить по вертикальным стоякам райзер кабель от GPON, резать дырку на каждом этаже Зачем тут GPON? Если GPON, то сплиттеры надо ставить в этажных щитках. Но тут ведь просто тогда. Есть сумма Х- делаем Ethernet, есть сумма Y - GPON. Это в стране эльфов. У настоящих операторов ещё есть вопрос возврата инвестиций и доступности длинных денег. Попробуй сейчас защитить ТЭО со сроком окупаемости лет так десять, - послушай, что скажут владельцы в ответ на твоё предложение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
forester Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба №319. Смысл в кабеле от GPON, где волокно легко извлекается, в отличие от магистральных в полиэтилене или виниле. Ну можно и пучок оптических патчкордов пустить вместо него, но это будет уже жирнее по диаметру. Вообще, инженеру -проектировщику надо хоть недельку - другую попротягивать провода вместо монтера, тогда и мозги сразу встанут куда надо. Практика показывает все как есть, а не как красиво выглядит на бумаге. Думаю, меня не так поняли с этим кабелем. Кабель - то для GPON, но используется для Ethernet. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба Марка у чудо-кабеля "для GPON" есть? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
forester Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба №319. У больших боссов простые отчеты. Они по-другому жить уже не могут, слишком далеки от реальной жизни. В суммы X и Y все заложено, это конечные расчеты со всеми затратами. Ну, период окупаемости вещь важная, у того же Мегателекома он заложен в 7 лет для GPON. VLV, все считается, и все довольны. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
forester Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба Tyco Electronics FO Riser Cable 24F G657A 24/2010 2055311-1 OC-CB-MINI-B024-A-1000, наружный диаметр 8 мм. 24 волокна, есть 8, 12, 16 и так далее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
forester Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба Vlv, вам сюда, сайт производителя. http://www.te.com/ru/industries/telecom-networks-emea/browse-products/fiber-infrastructure/customer-premises-cabling/ypso.html Таких кабелей много контор выпускает. Пионером была verticasa. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 1 сентября, 2013 · Жалоба пример, как это выглядит. обычный, но тоже на ту же тему.Ну и в два пальца толщиной. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
