DVM-Avgoor Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Я думал эта проблема решается двумя путями: 1) Дать понять раздавальщику, что за "Путен-лох" придут именно к нему. 2) Тарифы с ограничением по трафику. Да я уж честно говоря за последние года 3 ничего о раздавальщиках в своих сетях не слышал... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kein Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Да пошел ка ты подальше уважаемый, ты еще скажи что ты будешь скоро чайник, кофеварку итд. Родственники к тебе приедут у каждого по 3 устройства... толчок с DVD и плазмой подключать которые будут порно транслировать круглосуточно у тебя а платить как и раньше 300 рублей к примеру... И что? Если захочу, я могу весь свой дом интернет девайсами обставить, и даже унитаз подключу. Я на то имею законное право хочешь больше девайсов в сеть ПЛАТИ!! И так платим. Просто скорость по тарифу делится на все подключенные девайся. Нагрузки в сеть растут, а цены из за демпенга падают ... и что ? вот уже посути придел дешевле некуда только заниматься становиться некому вашим пользовательским гемороем. Простите, а кто демпенгует? Сами провайдеры сбивают свой рынок, а потом плачат что икры на хлебе видители им мало! думаешь если есть роутер это значает что можно создавать нагрузку сколько тебе хочется? Не сколько "мне хочется" а в пределах скорости, которая определена тарифным планом. Ты попробуй представить безлимитное электричество например ? ;) и в энергокомпании такой талкнуть как тут. У меня было когда то электричество без счетчика. Платил фиксированную сумму, независимо от расхода электроэенрегии, и так и остался бы у меня такой тариф, если я в другую квартиру не переехал Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gladi Опубликовано 24 октября, 2013 (изменено) · Жалоба Я думал эта проблема решается двумя путями: 1) Дать понять раздавальщику, что за "Путен-лох" придут именно к нему. 2) Тарифы с ограничением по трафику. Да я уж честно говоря за последние года 3 ничего о раздавальщиках в своих сетях не слышал... Проблема актуальна в определенных местах, например такого места студенческая общага. Изменено 24 октября, 2013 пользователем Gladi Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kein Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Проблема актуальна в определенных местах, например такого места студенческая общага. Я один, без колхоза расходую в месяц больше терабайта трафика. И мне в принципе даже роутер не нужен, я могут один со своего компа накачать столько, сколько не скачает дюжина студентов подключенных через роутер Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Проблема актуальна в определенных местах, например такого места студенческая общага. В прошлой компании, где я работал, было подключено 3 общежития для студентов. Но там все комнаты были к нам подключены. Я не очень понимаю в чем смысл брать "у Васи" за 300р, если у провайдера считай за столько же... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gladi Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Да пошел ка ты подальше уважаемый, ты еще скажи что ты будешь скоро чайник, кофеварку итд. Родственники к тебе приедут у каждого по 3 устройства... толчок с DVD и плазмой подключать которые будут порно транслировать круглосуточно у тебя а платить как и раньше 300 рублей к примеру... И что? Если захочу, я могу весь свой дом интернет девайсами обставить, и даже унитаз подключу. Я на то имею законное право хочешь больше девайсов в сеть ПЛАТИ!! И так платим. Просто скорость по тарифу делится на все подключенные девайся. Нагрузки в сеть растут, а цены из за демпенга падают ... и что ? вот уже посути придел дешевле некуда только заниматься становиться некому вашим пользовательским гемороем. Простите, а кто демпенгует? Сами провайдеры сбивают свой рынок, а потом плачат что икры на хлебе видители им мало! думаешь если есть роутер это значает что можно создавать нагрузку сколько тебе хочется? Не сколько "мне хочется" а в пределах скорости, которая определена тарифным планом. Ты попробуй представить безлимитное электричество например ? ;) и в энергокомпании такой талкнуть как тут. У меня было когда то электричество без счетчика. Платил фиксированную сумму, независимо от расхода электроэенрегии, и так и остался бы у меня такой тариф, если я в другую квартиру не переехал Вот ты правильно сказал "когда то было" так же и тут люди подняли проблему, потому что когда то было нормально - а сейчас уже нет - из за желания вечной халявы юзеров (причем тенденция именно такая что проблема увеличивается). И вообще причем тут ЛИЧНО твои законные права, речь идет не о тебе одном, а о технико-экономической возможности предоставлять безлимит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kein Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба 1) Дать понять раздавальщику, что за "Путен-лох" придут именно к нему. Поверх интернета использовать VPN и никто ни к кому не придет 2) Тарифы с ограничением по трафику. Это вообще прошлый век Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Проблема актуальна в определенных местах, например такого места студенческая общага. Я один, без колхоза расходую в месяц больше терабайта трафика. И мне в принципе даже роутер не нужен, я могут один со своего компа накачать столько, сколько не скачает дюжина студентов подключенных через роутер В принципе эта проблема решается разделением тарифов на физ/юр. Для физиков лимит 200 Гиг/мес, для юриков 1 мбит/с 120% от цены апстрима, зато Flat без ограничений. 1) Дать понять раздавальщику, что за "Путен-лох" придут именно к нему. Поверх интернета использовать VPN и никто ни к кому не придет Не сразу, но приходят. Не зря столько денег за СОРМ отдают провайдеры да датацентры... 2) Тарифы с ограничением по трафику. Это вообще прошлый век Да нет, вполне нормальная практика. Лимиты есть как в Европе так и в США. Почему им не быть в России? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kein Опубликовано 24 октября, 2013 (изменено) · Жалоба Вот ты правильно сказал "когда то было" У меня "когда то было" только потому что я переехал. Есть квартиры, где до сих пор нет счетчиков. из за желания вечной халявы юзеров (причем тенденция именно такая что проблема увеличивается). Такой уж менталитет у русского народа а о технико-экономической возможности предоставлять безлимит. Нет возможности предоставлять? Так не предоставляйте, никто Вас не заставляет. Попробуйте в качестве эксперимента сделайте тарифы по трафику, посмотрим сколько у Вас клиентов останется))) В принципе эта проблема решается разделением тарифов на физ/юр. Для физиков лимит 200 Гиг/мес, для юриков 1 мбит/с 120% от цены апстрима, зато Flat без ограничений. Если это сделает один провайдеришко, то большинство клиентов от него убегут Не сразу, но приходят. Не зря столько денег за СОРМ отдают провайдеры да датацентры... Вы наверное не слышали о существовании таких сервисов. Зайдите и почитайте для общего развития. Да нет, вполне нормальная практика. Лимиты есть как в Европе так и в США. Почему им не быть в России? Ответ на вопрос содержится в самом вопросе. Потому что мы в России Изменено 24 октября, 2013 пользователем Kein Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 24 октября, 2013 (изменено) · Жалоба Если это сделает один провайдеришко, то большинство клиентов от него убегут Заблуждаетесь. Вы наверное не слышали о существовании таких сервисов. Зайдите и почитайте для общего развития. Зачем вы грубите? Вы считаете себя умнее всех даже ни разу не побыв в шкуре провайдера? Вы думаете об этих сервисах никто не знает, и СОРМ не мониторит подключения к ним? Ответ на вопрос содержится в самом вопросе. Потому что мы в России Именно по этому и нужны лимиты. Операторский трафик здесь дороже чем в Европе, а розничный наоборот дешевле. С чего зарабатывать? Изменено 24 октября, 2013 пользователем DVM-Avgoor Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kein Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Вы думаете об этих сервисах никто не знает, и СОРМ не мониторит подключения к ним? СОРМ мониторит. Только что даст шифрованный траффик? Сервера VPN находятся не на территории этой страны Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Вы думаете об этих сервисах никто не знает, и СОРМ не мониторит подключения к ним? СОРМ мониторит. Только что даст шифрованный траффик? Сервера VPN находятся не на территории этой страны Да. Но этого достаточно чтобы начать узнавать все что надо :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kein Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Да. Но этого достаточно чтобы начать узнавать все что надо :) Объясните мне как узнать? Разумеется если VPN грамотно юзать, и не заходить под этим VPN на свою страницу вконтакте Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Да. Но этого достаточно чтобы начать узнавать все что надо :) Объясните мне как узнать? Разумеется если VPN грамотно юзать, и не заходить под этим VPN на свою страницу вконтакте Они не торопятся. Будут смотреть весь трафик, анализировать. Конкретно по этому делу и не придут, но ведь найдут что-либо другое. А спалиться когда у тебя 3-5-10 человек под твоим ип сидит - дело не хитрое... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kein Опубликовано 24 октября, 2013 (изменено) · Жалоба Они не торопятся. Будут смотреть весь трафик, анализировать. А оно им надо? Можно подумать в фэсов других дел нет, кроме как ловить хомячков, которые пишут в комментах: "Хутин - пуй!" и доставляют неудобства провайдеру бесконечным качанием торрентов Изменено 24 октября, 2013 пользователем Kein Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Они не торопятся. Будут смотреть весь трафик, анализировать. А оно им надо? Можно подумать в фэсов других дел нет, кроме как ловить хомячков, которые пишут в комментах: "Хутин - пуй!" и доставляют неудобства провайдеру бесконечным качанием торрентов Вы таки не поверите, но ... :) Конечно, таким чаще МВД занимается, там в очередь на СОРМ встают, ждут, читают... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kein Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Вы таки не поверите, но ... :)Конечно, таким чаще МВД занимается, там в очередь на СОРМ встают, ждут, читают... У отдела "К" тоже достаточно работы. Да и что они увидят в СОРМе если трафик будет шифрованный? Только сам факт шифрования Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Вы таки не поверите, но ... :)Конечно, таким чаще МВД занимается, там в очередь на СОРМ встают, ждут, читают... У отдела "К" тоже достаточно работы. Да и что они увидят в СОРМе если трафик будет шифрованный? Только сам факт шифрования Ваша наивность меня радует, давно не видел столь положительных персонажей :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kein Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Ваша наивность меня радует, давно не видел столь положительных персонажей :-) Вы станете утверждать что можно расшифровать трафик, шифрованный 2048 битным ключом? В принципе то конечно можно, только сколько времени и вычеслительных затрат это займет Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Ваша наивность меня радует, давно не видел столь положительных персонажей :-) Вы станете утверждать что можно расшифровать трафик, шифрованный 2048 битным ключом? В принципе то конечно можно, только сколько времени и вычеслительных затрат это займет Нет, это было к утверждению что "отделу К есть чем заняться". Расшифровывать трафик там никто и не собирается. Они сначала подсоберут фактов, а потом придут изымать комп. Поэтому лучшее дополнение к ВПН это все же TrueCrypt во весь диск :D Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kein Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Расшифровывать трафик там никто и не собирается. Они сначала подсоберут фактов, А каких фактов они пособерут, если трафик шифрованный? а потом придут изымать комп. Для изъятия компа нужно решение суда Поэтому лучшее дополнение к ВПН это все же TrueCrypt во весь диск :D Про TrueCrypt я в курсе Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба А каких фактов они пособерут, если трафик шифрованный? Коннекты, простой трафик, паспортные данные, блин да все :) Для изъятия компа нужно решение суда Вы меня радуете! :) Статья 15. Права органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельностьПри решении задач оперативно-розыскной деятельности органы, уполномоченные ее осуществлять, имеют право: 1. Проводить гласно и негласно оперативно-розыскные мероприятия, перечисленные в статье 6 настоящего Федерального закона, производить при их проведении изъятие документов, предметов, материалов и сообщений, а также прерывать предоставление услуг связи в случае возникновения непосредственной угрозы жизни и здоровью лица, а также угрозы государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации. .... В случаях, которые не терпят отлагательства и могут привести к совершению тяжкого или особо тяжкого преступления, а также при наличии данных о событиях и действиях (бездействии), создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации, на основании мотивированного постановления одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, допускается проведение оперативно-розыскных мероприятий, предусмотренных частью второй настоящей статьи, с обязательным уведомлением суда (судьи) в течение 24 часов. В течение 48 часов с момента начала проведения оперативно-розыскного мероприятия орган, его осуществляющий, обязан получить судебное решение о проведении такого оперативно-розыскного мероприятия либо прекратить его проведение. В реальности у товарища комп изымали без всяких решений суда, в рамках доследственных мероприятий. Как вы и сказали - Россия :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kein Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба DVM-Avgoor Здесь речь идет о тяжком или особо тяжком преступленииа так же в случае возникновения непосредственной угрозы жизни и здоровью лица, а также угрозы государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба Вы станете утверждать что можно расшифровать трафик, шифрованный 2048 битным ключом? Можно. Есть слабые алгоритмы, слабости в их применении, наконец, можно тупо вытянуть у вас этот ключ. DVM-Avgoor Здесь речь идет о тяжком или особо тяжком преступленииа так же в случае возникновения непосредственной угрозы жизни и здоровью лица, а также угрозы государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации. Суть в том, что такие угрозы всегда найти можно... Вы вон приближаете своими действиями глобальное потепление. %) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 24 октября, 2013 · Жалоба DVM-Avgoor Здесь речь идет о тяжком или особо тяжком преступленииа так же в случае возникновения непосредственной угрозы жизни и здоровью лица, а также угрозы государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации. На минуточку: первые лица гос-ва + патриарх особо охраняемые персоны. Любой некрасивый комментарий в их сторону возбуждает ФСО, которая в свою очередь теребит ФСБ. Там все достаточно быстро происходит, 3-4 дня вроде, проходили :) Плюс к тому, никто не сказал что принятие судом решения на проведение ОРМ будет в вашем присутствии. Обычно как раз наоборот. Ну ок, придут с решением на руках, легче станет? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...