Kein Posted May 16, 2013 (edited) Здравствуйте всем. На форуме я новенький. Попал на форум через яндекс. Хотел создать тему в разеделе у нага но там не получилось, вот решил здесь, так как на мой взгляд тема сюда подходит. Собственно говоря мой вопрос. Заинтересован ли провайдер в том, что бы его абоненты потребляли трафика как можно меньше, или ему все равно? Сказывается ли на провайдере любители торрентов, Full HD и прочего тяжело контента, или по большому счету разницы нет? Хотел бы услышать мнение тех, кто предоставляюет людям доступ в интернет Edited May 16, 2013 by Kein Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
srg555 Posted May 16, 2013 Заинтересован ли провайдер в том, что бы его абоненты потребляли трафика как можно меньше, или ему все равно? Сравните провайдера со шведским столом(аналог безлимита). Если вы организуете шведский стол, то вы заинтересованы в том, чтобы его потребителями стали люди, готовые брать по 5 тарелок, даже если уже могут их съесть? Скажем так, пока внешние каналы не в полке, то провайдеру как бы всё равно, а когда дело идёт к очередной полочке, то это как бы доп. издержки в виде увеличение платежа за внешние каналы(если оно не пропорционально росту абонентской базы) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kein Posted May 16, 2013 Сравните провайдера со шведским столом(аналог безлимита). Если вы организуете шведский стол, то вы заинтересованы в том, чтобы его потребителями стали люди, готовые брать по 5 тарелок, даже если уже могут их съесть? Сравнение не совсем уместно. Шведский стол предпочтут любители поесть, а если человеку достаточно одной котлеты, то он пойдет в обычный ресторан Скажем так, пока внешние каналы не в полке, то провайдеру как бы всё равно, а когда дело идёт к очередной полочке, то это как бы доп. издержки в виде увеличение платежа за внешние каналы(если оно не пропорционально росту абонентской базы) Так рузумеется нужно увеличивать внешние каналы, потому как растет не только абонентская база, но и увеличиваются тарифы. А вместе с этим увеличиются деньги, которые получает провайдер. Но помимо внешнего канала есть еще и внутреннее оборудование, которая тоже нагружается излишней активностью юзеров Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vurd Posted May 16, 2013 Ух ты, у кого увеличиваются тарифы? Покажите-покажите-покажите! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
cibris Posted May 16, 2013 Ух ты, у кого увеличиваются тарифы? Покажите-покажите-покажите! +1 тоже интересно :) По теме. Анализировали каналы и пришли к выводу, что 10% абонентов генерит 50% трафика. Если перевести в деньги, то именно они этот трафик и покупают своей абоненткой + еще много остается. По сему отказывать от них не имеет смысл, ибо они приносят деньги. Плюс антиреклама, если кто узнает, что провайдер как то кастрирует скорость, либо отключает вообще. По сути своей - чем больше абонентов, тем менее "опасны" качальщики. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
snark Posted May 16, 2013 Сказывается ли на провайдере любители торрентов Еще как сказываются ... Прежде всего, да и, по большому счету, только в одном - торентокачальщики, по неизвестной причине, любят покупать себе чуть ли не самые дешевые роутеры с WiFi, запускать через оный WiFi over 9000 закачек и потом на всех форумах до которых добрались кричать о том, что провайдер негодяй, скорости не дает, ИЧСХ, ни о говнороутере, ни о WiFi ни единого слова! Шведский стол предпочтут любители поесть Представьте, что Вы хозяин некоего пункта питания с шведским столом, к Вам приходит любитель покушать, но он не просто сел и поел - это нормально, он за это заплатил, он достает мешок и начинает методично складывать туда еду для своей овчарки на пару недель вперед ... Вы ведь будете рады такому посетителю, особенно когда подобное он исполняет ежедневно, правда же? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
yegorov-p Posted May 16, 2013 Палю инсайд про шведский стол :) На самом деле там, как и в случае с качальщиками, есть некий предел. Человек не может сьесть больше какого-то количества еды, равно как и не может качать что-то постоянно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
snark Posted May 16, 2013 не может качать что-то постоянно Подключите студенческое общежите - посмотрите (-: Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Negator Posted May 16, 2013 но и увеличиваются тарифы. А вместе с этим увеличиются деньги, которые получает провайдер. Да фиг с ними с тарифами. Где мои деньги? Они же увеличиваются? Подайте хлеба с икрой! Или русский язык все же подвел топикстартера? По теме. Анализировали каналы и пришли к выводу, что 10% абонентов генерит 50% трафика. Если перевести в деньги, то именно они этот трафик и покупают своей абоненткой + еще много остается. По сему отказывать от них не имеет смысл, ибо они приносят деньги. Плюс антиреклама, если кто узнает, что провайдер как то кастрирует скорость, либо отключает вообще. По сути своей - чем больше абонентов, тем менее "опасны" качальщики. Идея правильная, а вот проценты нет. НЕ парят вовсе качальщики. Пусть качают, поднимают ЧСВ. Один фиг все растворится в обычных пользователях. Отключать - не стоит, развоняются. А вот если наоборот - принесут профит. Если у вас 10 абонентов и один качальщик - беда. Если у вас 10000 абонентов и и качальщиков два - пусть качают, только пользу принесут. Отключать - не стоит, развоняются. А вот если наоборот - принесут профит. Представьте, что Вы хозяин некоего пункта питания с шведским столом, к Вам приходит любитель покушать, но он не просто сел и поел - это нормально, он за это заплатил, он достает мешок и начинает методично складывать туда еду для своей овчарки на пару недель вперед ... Вы ведь будете рады такому посетителю, особенно когда подобное он исполняет ежедневно, правда же? Рано или поздно подавится и он и его овчарка. Подключите студенческое общежите - посмотрите (-: У нас их два подключено. Трафика много, поболее чем обычные пользователи раза в 3. Но терпимо. Более того - выгода очень заметна. В общагах есть и плюсы: звонков в ТП довольно мало, проблем в общем тоже. Обслуживания- минимум. Студенты обычно все сами разруливают. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tosha Posted May 17, 2013 Собственно говоря мой вопрос. Заинтересован ли провайдер в том, что бы его абоненты потребляли трафика как можно меньше, или ему все равно? Заинтересован. Но не в его власти на это повлиять без сильного минуса в "карму". Сказывается ли на провайдере любители торрентов, Full HD и прочего тяжело контента, или по большому счету разницы нет? Сказывается. Надо вести грамотную тарифную политику, чтобы тех, кто формально убыточен было не так много, и они не потопили бизнес. Как это не пародоксально, качки служат неплохой рекламой. При малейших обсуждениях провайдеров они хвастаются своими достижениями и служат индикатором хорошего, надежного провайдера, честно выполняющего обязательства. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
n1k3 Posted May 17, 2013 (edited) не может качать что-то постоянно Подключите студенческое общежите - посмотрите (-: Неправильно вы студенческие общежития подключаете :) Обычно между самими студентами и вами ещё проскальзывает прослойка в виде хитрого местного админа(или администрации общежития), который от лица всего общежития заключает договор с вами, а студентам перепродаёт по трафику/мелкими_анлимными_тарифами и вобщем воротит со студентами что хочет, удовлетворяя свою потребность в необходимости почувствовать себя минибогом :) В этом случае можно с общежития и плату брать вполне себе интересную для вас(для провайдера) и трафика будет не то чтобы "эгегей навались!" и администрация общежития тоже довольна :) Да и вашей техподдержке придется общаться с одним клиентом, а не с оравой абонентов уральских. Edited May 17, 2013 by n1k3 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
20512 Posted May 17, 2013 Принципиально ничего не делаем с качками. Просто следим, чтобы полосу в полку не клали надолго. Всех до одного знаем лично. Проще сказать что-то типа "не наглей", чем козни строить. Их у нас в пересчете на проценты 3%, сосут они около 30% всего. Зато когда какие траблы, то первые нас на уши поднимают. Неадекватные качки давно отправлены к конкурентам. На студенческие общежития у нас направлен вайфай и мы продаем его по 1 мегабиту за 100 рублей. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
snark Posted May 17, 2013 Трафика много, поболее чем обычные пользователи раза в 3. Но терпимо. Я, в общем-то, об этом и писал. Обычно между самими студентами и вами ещё проскальзывает прослойка в виде хитрого местного админа(или администрации общежития) ... В этом случае можно с общежития и плату брать вполне себе интересную для вас(для провайдера) ... вашей техподдержке придется общаться с одним клиентом, а не с оравой абонентов уральских. Было бы хорошо, если бы это было, но ... в моем случае, к сожалению, ничего этого нет :( Все подключены персонально и каждый 2-й за малым не требует тариф "100 Мбит/с без всяких "до" за 100 руб./мес." ну и, разумеется, все названивают при малейшем подозрении на задержку загрузки вконтактика. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Negator Posted May 17, 2013 Неправильно вы студенческие общежития подключаете :) Обычно между самими студентами и вами ещё проскальзывает прослойка в виде хитрого местного админа(или администрации общежития), который от лица всего общежития заключает договор с вами Это вы неправильно. У нас есть общага - приносит 700 килорублей в месяц примерно. За эти деньги можно и поморочиться с качками и т.д. А местному админу трафика на такие деньги вы никогда не продадите. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
darkagent Posted May 17, 2013 Качальщики - тот самый двигатель прогресса развития вашей сети, заставляющий вас идти в ногу со временем. Без них конечно было б спокойней, но так и глазом моргнуть не успеете, как вас потеснит какой-нибудь конкурент. Не та у нас стихия, чтоб спокойно плыть по течению. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
n1k3 Posted May 17, 2013 Неправильно вы студенческие общежития подключаете :) Обычно между самими студентами и вами ещё проскальзывает прослойка в виде хитрого местного админа(или администрации общежития), который от лица всего общежития заключает договор с вами Это вы неправильно. У нас есть общага - приносит 700 килорублей в месяц примерно. За эти деньги можно и поморочиться с качками и т.д. А местному админу трафика на такие деньги вы никогда не продадите. Ну это смотря какая общага. Понятное дело, что выгодней может другой вариант подачи инета в общагу. Тут разумеется уже какой то расчет нужен и от него смотреть какой вариант подключения для вас выгодней. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tosha Posted May 17, 2013 Студенты с общагами есть, качают в среднем побольше, но не замечал, чтобы процент совсем не умеренных качков там был выше. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dignity Posted May 17, 2013 пусть качают, главное чтобы не перепродавали интернет - реальное зло. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Negator Posted May 17, 2013 Ну это смотря какая общага. Понятное дело, что выгодней может другой вариант подачи инета в общагу. Тут разумеется уже какой то расчет нужен и от него смотреть какой вариант подключения для вас выгодней. Какой может быть рассчет? ЗАчем подписываться на субпровайдерство студента в общаге? Какой из этого профит? Полосу проданную им выкачают все равно по максимуму. А продавать каждому - выгоднее. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
shvlad1 Posted May 17, 2013 Правило Парето тут действует: 80 процентов трафика создают 20 процентов клиентов. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bos9 Posted May 17, 2013 Неправильно вы студенческие общежития подключаете :) Обычно между самими студентами и вами ещё проскальзывает прослойка в виде хитрого местного админа(или администрации общежития), который от лица всего общежития заключает договор с вами, а студентам перепродаёт по трафику/мелкими_анлимными_тарифами и вобщем воротит со студентами что хочет, удовлетворяя свою потребность в необходимости почувствовать себя минибогом :) В этом случае можно с общежития и плату брать вполне себе интересную для вас(для провайдера) и трафика будет не то чтобы "эгегей навались!" и администрация общежития тоже довольна :) Да и вашей техподдержке придется общаться с одним клиентом, а не с оравой абонентов уральских. а еще часто это бывает администрация студ. городка или ВУЗа, которая выдает по 100-200 мегабайт в месяц на рыло, а остальное по-мегабайтно ) ну и никого не пускает ессно ) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
snark Posted May 17, 2013 бывает администрация студ. городка или ВУЗа ... никого не пускает Да, есть такое дело. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted May 17, 2013 Ух ты, у кого увеличиваются тарифы? Покажите-покажите-покажите! +1 тоже интересно :) По теме. Анализировали каналы и пришли к выводу, что 10% абонентов генерит 50% трафика. Если перевести в деньги, то именно они этот трафик и покупают своей абоненткой + еще много остается. По сему отказывать от них не имеет смысл, ибо они приносят деньги. Плюс антиреклама, если кто узнает, что провайдер как то кастрирует скорость, либо отключает вообще. По сути своей - чем больше абонентов, тем менее "опасны" качальщики. Москва?- у вас да :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Alex/AT Posted May 17, 2013 Заинтересованы. Но никаких специальных мер не принимаем, те, кто качают, качают "в полный рост". Причины уже выше описали достаточно подробно. Что до характера загрузки - на данный момент торренты - уже не самая большая головная боль, самым большим головняком тихонько становится уникастовое видео. Если когда-то малые операторы торренты как-то еще умудрялись пилить, не теряя абонбазу, то с уникастовым видео тут уже так не поступишь. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
adnull Posted May 17, 2013 Москва?- у вас да :) А кстати как в твоей вотчине дело обстоит? 50% абонов генерят 300% трафика? :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...