Jump to content
Калькуляторы

Грозозащита отключённого оборудования Может ли сгореть отключённый коммутатор от питания во время грозы?

У меня вопрос, может быть и глупый, но всё же.

Выйдут ли из строя порты у отключённого от питании коммутатора во время грозы? Или выйдет из строя сам коммутатор в выключенном состоянии во время грозы? Ситуация такая, есть частный сектор, на опорах электропитания установлены специальные для электрических опор антивандальные ящики, а в ящиках находятся коммутаторы, которые соединены между собой оптикой, а сами клиенты подключены от этих коммутаторов на опорах. Так вот если коммутаторы ЗАРАНЕЕ отключать от электрического питания перед грозой могут ли сгорать на них порты?

А вот как отключать коммутаторы перед грозой я поделюсь позже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Могут конечно, отключение питания на шансы выгорания портов не влияет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

от небольшой статики поможет грозозащита и кстати есть комутаторы которые "Все порты Ethernet поддерживают стандарт IEC61000-4-5 10 / 700us встроенной защиты от перенапряжений 6 кВ" http://dlink.ru/ru/products/1/1421_b.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

коммутаторы, которые соединены между собой оптикой, а сами клиенты подключены от этих коммутаторов на опорах

А клиенты оптикой или медью подключены?

Share this post


Link to post
Share on other sites

коммутаторы, которые соединены между собой оптикой, а сами клиенты подключены от этих коммутаторов на опорах

А клиенты оптикой или медью подключены?

 

Подключены конечно медью. с расстоянием от 50м до 100м.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И что на такой маленькой высоте часто горит? Отключение питания не поможет. В любом случае грозы ставить, хотя они - не панацея.

А как вообще такая мысль в голову пришла? У вас штатный метеоролог на круглосуточном боевом посту? И всё-таки интересно было бы узнать как вы свитчи гасить собирались? они у вас как-то централизованно запитаны или сквозь ночь, под раскаты недалёкой уже грозы мчится одинокий монтажник и дёргает шнуры из розеток?

Share this post


Link to post
Share on other sites

И что на такой маленькой высоте часто горит? Отключение питания не поможет. В любом случае грозы ставить, хотя они - не панацея.

А как вообще такая мысль в голову пришла? У вас штатный метеоролог на круглосуточном боевом посту? И всё-таки интересно было бы узнать как вы свитчи гасить собирались? они у вас как-то централизованно запитаны или сквозь ночь, под раскаты недалёкой уже грозы мчится одинокий монтажник и дёргает шнуры из розеток?

 

Вообще, вполне логичная мысль - питание свичей не по оптике же сделано :-). Т.е. высокий потенциал может быть вовсе не на витухе, а на цепях электропитания. Это даже на много более вероятно - цепи питания гораздо более протяжённые и их-то уж точно никто не защищает.

 

Т.е. как уже везде было написано, путей проникловения высокого потенциала (от которого возникает необратимый пробой элементов, т.е. выход оборудования из строя) в свич основных всего два: кабель электропитания и кабель витая пара. Вот их и надо защищать. Можно поставить блок питания с высоким уровнем развязки между входом и выходом. На витую пару можно поставить грозозащиты.

 

Молния где-то бахнет, высокий потенциал на короткое время попадает в питалово, через питалово в свич и дальше куда Бох пошлёт. Сгорит там, где хуже изоляция, а это как правило порт, и пофиг, что по питалову прилетело. Может вообще прилететь с соседнего порта, на котором нет грозозащиты (монтажники схолтурили,забыли с собой взять), а сгорит порт именно с защитой. Потом те же монтажёры скажут "да фигня эти ваши защиты - вон, через них сгорает!". Хотя сами могут ещё и заземление "забыть" подключить.

 

Есть ещё неосновные пути попадания высокого потенциала в шкаф с оборудованием. Например, это трос оптического кабеля, который никто на каждом столбе не заземляет, хотя технически такая возможность должна быть :-). Ну хотя бы на каждом столбе, где заземление есть. Это должно быть сделано электриками и довольно часто.

 

Из моей личной практики сгорает от грозы в основном когда монтажёры забывают с собой взять грозозащиту (да им похер! как они потом говорят), заводят незаземлённый трос вместе с кабелем в шкаф с оборудованием (да тоже похер! Тебе надо - ты и выкусывай трос! Достал уже со своими требованиями!), заземления обычно нет - надо занулить - перепутывают ноль с фазой (да пошёл ты на..! мы монтажники, а не элетрики!), ну и остальное в таком же духе.

 

Ещё открытым навсегда остаётся вопрос о качестве электропритания в сельской местности особенно в грозу :-).

Share this post


Link to post
Share on other sites

И что на такой маленькой высоте часто горит? Отключение питания не поможет. В любом случае грозы ставить, хотя они - не панацея.

А как вообще такая мысль в голову пришла? У вас штатный метеоролог на круглосуточном боевом посту? И всё-таки интересно было бы узнать как вы свитчи гасить собирались? они у вас как-то централизованно запитаны или сквозь ночь, под раскаты недалёкой уже грозы мчится одинокий монтажник и дёргает шнуры из розеток?

 

На маленькой высоте, после грозы, обычно остаётся много статистического, напряжения которая приягивается медными кабелями и из за этого летят порты на коммутаторе и всё, а сам коммутатор в остаётся живым.

Насчёт метиоролога, существует не мало сайтов прогноза прогоды на которых можно посмотреть в каком городе какая погода.

Насчёт как гасить коммутаторы перед грозой, существует вот такое оборудование http://www.smartron.ru/katalog/gsm-ustrojstva/umnaja-gsm-rozetka-s-sms назвается Умная GSM розетка. Стоит не дорого.

Так вот принцип дейсвия всей этой схемы такой. Дежурный админ смотрят прогноз погоды на сайте и если видит, что сегодня ночью будет гроза, дожидается первого грома и после этого отправляет через специальные SMS сервисы (к примеру http://mirsms.ru/ ) SMS-ки на все Умные GSM розетки, что бы они отключили коммутаторы и идёт спать. Рано утром, как только гроза пройдет, отправляет sms-ки что бы они включили комутаторы и всё. Это займёт пару минут.

Было толку от этого. По выше описанным постам врядли поможет отключение коммутатора от сети.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И что на такой маленькой высоте часто горит? Отключение питания не поможет. В любом случае грозы ставить, хотя они - не панацея.

А как вообще такая мысль в голову пришла? У вас штатный метеоролог на круглосуточном боевом посту? И всё-таки интересно было бы узнать как вы свитчи гасить собирались? они у вас как-то централизованно запитаны или сквозь ночь, под раскаты недалёкой уже грозы мчится одинокий монтажник и дёргает шнуры из розеток?

 

На маленькой высоте, после грозы, обычно остаётся много статистического, напряжения которая приягивается медными кабелями и из за этого летят порты на коммутаторе и всё, а сам коммутатор в остаётся живым.

Насчёт метиоролога, существует не мало сайтов прогноза прогоды на которых можно посмотреть в каком городе какая погода.

Насчёт как гасить коммутаторы перед грозой, существует вот такое оборудование http://www.smartron.ru/katalog/gsm-ustrojstva/umnaja-gsm-rozetka-s-sms назвается Умная GSM розетка. Стоит не дорого.

Так вот принцип дейсвия всей этой схемы такой. Дежурный админ смотрят прогноз погоды на сайте и если видит, что сегодня ночью будет гроза, дожидается первого грома и после этого отправляет через специальные SMS сервисы (к примеру http://mirsms.ru/ ) SMS-ки на все Умные GSM розетки, что бы они отключили коммутаторы и идёт спать. Рано утром, как только гроза пройдет, отправляет sms-ки что бы они включили комутаторы и всё. Это займёт пару минут.

Было толку от этого. По выше описанным постам врядли поможет отключение коммутатора от сети.

 

Ну рас вы способны решиться на такое, то поставьте до кучи по реле на порт с четырьмя группами контактов -- будете ещё и витухи от портов отключать :-). Реле запитайте от от этой розетки, чтобы реле отключались вместе со свичем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что сажете насчёт такого оборудования http://shop.nag.ru/catalog/02557.Elementy-SKS/05627.Grozozaschita/01754.APC_PRM24 Шасси APC PRM24 для защит NAG-APC? Как оно справляется со статистическим напряжением после грозы? Кто нибудь использовал такие? Есть отзывы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что сажете насчёт такого оборудования http://shop.nag.ru/catalog/02557.Elementy-SKS/05627.Grozozaschita/01754.APC_PRM24 Шасси APC PRM24 для защит NAG-APC? Как оно справляется со статистическим напряжением после грозы? Кто нибудь использовал такие? Есть отзывы?

А землю вы на столбе где возьмёте?

Во сколько вам защита обойдётся порта?

Поставите защиту на столбе, обеспечите защиту землёй - станут выгорать сетевые интерфейсы на абонентском оборудовании. Как у абонентов в частном секторе с заземлением?

 

PS: Забыли бы вы про статику - статика после дождя стекает на землю прекрасно - там в другом проблемы то.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На столбе конечно же нет земли, если только самому провести. А у абонентов в частном секторе земли вообще нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы удивитесь но в нормальном понимании практически на всех бетонных столбах есть маленький контур заземления - и осуществляется заземление траверс- бывает повторное зануление...

Все выглядит в виде арматурины f20110706094607-sdc12128.jpg

приваренной к центральной арматуры и идущая в верх... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вобщем вот что я решил, для небольшого участка частного сектора, попробовать сделать так:

1. для абонентских кабелей поставить перед коммутатором Шасси APC PRM24 для защит NAG-APC http://shop.nag.ru/c...01754.APC_PRM24,

2. сам коммутатор подключить к отсекателю напряжений (к примеру от Vp-16AN DigiTOP Реле напряжения http://www.promelectrica.ru/catalog/rele/voltage_relay/v_protector_16an_digitop_rele_napryajeniya/),

3. ящик и Шасси APC PRM24 заземлить (заземление взять с самой апоры с траверса).

4. Перед грозой абонентам отправить sms сообщений, что мол ожидается гроза с просьбой вытащить сетевой кабель с роутера или с компьютера. (Если абонент не вытащить и у него сгорить сетевая или роутер, мы уже за это ответственность не несём, так мы его придупредили об этом)

Как на такое решение проблемы с грозой смотрите?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как на такое решение проблемы с грозой смотрите?

А если в этот момент абонент еще не дома?

Если нет конкуренции, то абоненту будет некуда деваться и он будет рад и вашим "причудам" :)

Обязательно напишите как переживете лето и осень :)

Ну ИМНО - оптика "спасет отца русской демократии" (С)

Share this post


Link to post
Share on other sites

said777

Реле напряжения банально не сработает при перенапряжении с фронтом нарастания в несколько кВ/мкс. Не успеет. Тут только варисторы/разрядники помогут + LC фильтры для сглаживания. К примеру, APC Surgearrest home/office поставить если хочется готового. Ну или essential (несколько дешевле, существенно хуже заявленные х-ки).

Со стороны абонов - опять же грозозащиты обязательно.

Ну или оптика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Родителей учили перед грозой выключать все электроприборы и вынимать вилки из розеток. И антенну из телевизора тоже выдергивать. И по газу тоже были обширные лекции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Люблю грозу в начале, и конце... Вчерашняя история - отпал обьект на радиолинке, двухэтажное здание в .бенях... Видимо разряд попал в подземный кабель питания или в ТПП. Разлетелись вдребезги все АЗС в щитке ввода. После замены АЗС и включения - вдребезги разлетелся импульсный БП свитча 2216 в ящике. В дрова превратились два 2216 и ubnt. Ну и многие клиентские устройства, не только инетские, а просто включенные в розетки, естественно без земли-нуля - ибо их вилки таких контактов не имеют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насчёт как гасить коммутаторы перед грозой, существует вот такое оборудование http://www.smartron....m-rozetka-s-sms назвается Умная GSM розетка. Стоит не дорого.

Она у вас первая сгорит :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для защиты потребителей 220/380В от гроз давно придумано решение, называется ОПН - ограничитель импульсных перенапряжений. В дешёвом варианте ИЭК стоит около 2000 руб, но работает в 1/3 случаев. В нормальном варианте - это ABB, Schneider Electric, OBO Betterman. Это от 8000 руб, но оно работает всегда.

GSM-розетка отключает силовую часть нагрузки. Но питание самой розетки при этом остаётся подключенным, дабы GSM-модуль работал и позволил потом включить эту самую розетку. Сия приблуда имеет смысл только со своей батарейкой и зарядником, запитанным через эту же розетку. Но тогда время отключения будет ограничено батарейкой, или же потом придётся лезть наверх и вручную всё это включать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это от 8000 руб, но оно работает всегда.

8000 за 3 варистора? а не жирновато?....

 

можно дешевле купить фильтры от АРС или Belkin. где бонусом будут еще LC-фильтры - которые размазывают фронт импульса перенапряжения, снижая собссно его напряжение (и ток, протекающий через варисторы).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну в бытовом фильтре будут немного не те варисторы, сдохнут быстро, много энергии рассеять не смогут. Но идея верная, по цене получается явно перебор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this