[Vlad83]

Здравствуйте!

Планируется построение беспроводной сети.Покрытие около 100-110 км².Встал перед выбором. До этого работал с Wavion (нынешний Alvarion).Теперь руководство настаивает на приобретении Altai`ского altaitechnologies.com оборудования.Посоветуйте пожалуйста как они в работе,стоит ли вообще с ними связываться ? Потому что слышал что в России с ними были какие-то проблемы,и их вроде запретили использовать.Кто в курсе не могли бы прояснить ситуацию ? Какие подводные камни ?

[reest]

Здравствуйте!

Планируется построение беспроводной сети.Покрытие около 100-110 км².Встал перед выбором. До этого работал с Wavion (нынешний Alvarion).Теперь руководство настаивает на приобретении Altai`ского altaitechnologies.com оборудования.Посоветуйте пожалуйста как они в работе,стоит ли вообще с ними связываться ? Потому что слышал что в России с ними были какие-то проблемы,и их вроде запретили использовать.Кто в курсе не могли бы прояснить ситуацию ? Какие подводные камни ?

 

тот-же вайфай, только цена заоблачная. может посмлтреть в сторону ваймакса? в фиксе работают алварион , транзео, юнидата, аирспан. причем транзео работает как и с апертой так и с максбридж базами.

[Saab95]

Лучше всего Unidata, самые доступные по цене базы и абонентские терминалы. Отличительная способность именно этого производителя в том, что БС могут выставлять приоритеты клиентам в зависимости от уровня сигнала, то есть можно не боятся подключать клиентов в сложных радиоусловиях, работать они смогут только тогда, когда есть свободный ресурс БС.

[SSD]

Отличительная способность именно этого производителя в том, что БС могут выставлять приоритеты клиентам в зависимости от уровня сигнала, то есть можно не боятся подключать клиентов в сложных радиоусловиях, работать они смогут только тогда, когда есть свободный ресурс БС.

Да ну, а что думаешь остальные не умеют? :))

[Sonne]

Altai - это wi-fi, Wavion - тоже wi-fi.

 

Вы определитесь что именно вам нужно, прежде всего частоты.

[Saab95]

Отличительная способность именно этого производителя в том, что БС могут выставлять приоритеты клиентам в зависимости от уровня сигнала, то есть можно не боятся подключать клиентов в сложных радиоусловиях, работать они смогут только тогда, когда есть свободный ресурс БС.

Да ну, а что думаешь остальные не умеют? :))

 

А кто умеет?

[SSD]

Отличительная способность именно этого производителя в том, что БС могут выставлять приоритеты клиентам в зависимости от уровня сигнала, то есть можно не боятся подключать клиентов в сложных радиоусловиях, работать они смогут только тогда, когда есть свободный ресурс БС.

Да ну, а что думаешь остальные не умеют? :))

 

А кто умеет?

У Аперто есть такая фича, у Транзео тоже если мне память не изменяет.

[sergios50]

раньше вроде breezenet ,как то так называлось, пришлось мне устанавливать клиентов работало отвартно, и это в 3ghz ,но сейчас хвалят wimax ,цены на это оборудование заоблачные, дешевле wimax других производителей ,использовать ,вот копия http://www.gonetworks.com/ и тоже израиль ,у них даже софт одинаков ,

у меня была задача имено раздать интернет в зашумленой городской местности в 2,ghz ,и это с качеством что это нереально сделать на MT,UBUNT, ,и подобные ,это оборудование не операторского класса и не одна уважующия себя импреса не будет его использовать ,выбор стоял в моем случае ,GONET ,XIRRUS, так вот представитель в европе gonet,рекомендовал мне использовать EXTRICOM, если сому надо контакт

\Mickael Khalifa | Director of Sales, Europe | EXTRICOM LTD T:+972 3 7451047

M: +972 54 2271592

E: mickael@extricom.com ,, вообщем если заинтересует, можешь говоритьчто дал контакт ,Сережа из Испании

цены я вылаживал но для орентировки еще раз extricom 8 ports wlan switch gigabit port switch ethenet ap 3829 eur

500 platform lisencia 761 eur

EXPR 30N AP 685.39 EUR

EXRE 100 POWER OVER ETHERNET 302 EUR

из дешево и качествено, это конечно моторола ... а наcчет алтая ,так вся wifi технология идет с израиля ,100 процентов скопировали ,или тежи люди делали оборудование что и extricom

[zoro]

Отличительная способность именно этого производителя в том, что БС могут выставлять приоритеты клиентам в зависимости от уровня сигнала, то есть можно не боятся подключать клиентов в сложных радиоусловиях, работать они смогут только тогда, когда есть свободный ресурс БС.

Да ну, а что думаешь остальные не умеют? :))

 

А кто умеет?

Вот и попалился :) то что говоришь про то что сам не знаешь :), Алварион, Аирспан про других не знаю не работал :)

[Saab95]

Отличительная способность именно этого производителя в том, что БС могут выставлять приоритеты клиентам в зависимости от уровня сигнала, то есть можно не боятся подключать клиентов в сложных радиоусловиях, работать они смогут только тогда, когда есть свободный ресурс БС.

Да ну, а что думаешь остальные не умеют? :))

 

А кто умеет?

Вот и попалился :) то что говоришь про то что сам не знаешь :), Алварион, Аирспан про других не знаю не работал :)

 

И что она там делает?

[reest]

Лучше всего Unidata, самые доступные по цене базы и абонентские терминалы. Отличительная способность именно этого производителя в том, что БС могут выставлять приоритеты клиентам в зависимости от уровня сигнала, то есть можно не боятся подключать клиентов в сложных радиоусловиях, работать они смогут только тогда, когда есть свободный ресурс БС.

насчет лучше - не знаю, у юнидаты техподдержка очень медленная, не всегда трубку берут. как то на сайте год висел их старый неработающий телефон. у Канадцев (Транзео) как то проще - вечером написал, с утра багфикс или рекомендации по решению проблемы. по цене - за 3,5 ггц транцео дешевле: ЦПЕ с 16 дБ антеннкой 245 долларов ExW канада или штаты.и это только начальные цены, без торга. а насчет приоритетов клиентам - это все базы должны уметь, т.к. это сделанно в самом стандарте ваймакса в принципе разделения времени.

[Saab95]

Лучше всего Unidata, самые доступные по цене базы и абонентские терминалы. Отличительная способность именно этого производителя в том, что БС могут выставлять приоритеты клиентам в зависимости от уровня сигнала, то есть можно не боятся подключать клиентов в сложных радиоусловиях, работать они смогут только тогда, когда есть свободный ресурс БС.

насчет лучше - не знаю, у юнидаты техподдержка очень медленная, не всегда трубку берут. как то на сайте год висел их старый неработающий телефон. у Канадцев (Транзео) как то проще - вечером написал, с утра багфикс или рекомендации по решению проблемы. по цене - за 3,5 ггц транцео дешевле: ЦПЕ с 16 дБ антеннкой 245 долларов ExW канада или штаты.и это только начальные цены, без торга. а насчет приоритетов клиентам - это все базы должны уметь, т.к. это сделанно в самом стандарте ваймакса в принципе разделения времени.

 

У юнидаты CPE вообще 225 стоит на Украине если большую партию брать, быстрая доставка - не надо самолетом или водным транспортом ждать пока доедет. Баги что были все поправили, сейчас только если ждать расширения функционала.

 

Приоритеты я имел в виду по уровням сигналов. Все почему-то путают их с обычными приоритетами.

 

Как известно, емкость сектора считается по модуляциям у клиентов, что бы раздавать порядка 15-20мбит с базы нужно поддерживать высокую модуляцию у всех, желательно 64QAM и совсем немного 16QAM, никаких QPSK быть не должно. Естественно в процессе подключений возникают ситуации, когда нужно обязательно кого-то подключить с плохими сигналами, если это крупный клиент, который готов платить по 20 тыс.р. за то, что занимает большую часть емкости базы, работая с плохими сигналами то вопросов нет, а если это несколько физиков, у которых кроме 3G нет альтернативы, то естественно высокий платеж с них не получить. Вот тут и выручает приоритет по уровням сигналов, или как правильнее было бы назвать - модуляциям. В настройках указываете, что все клиенты, у которых модуляции BPSK и QPSK идут по минимальному приоритету, у которых 16QAM по среднему и 64QAM по высокому. При подключении сразу нужно говорить, что условия у вас плохие, поэтому при высокой нагрузке в вечерние часы скорость будет падать, а если хотите что бы такого не было - покупайте более мощное CPE или поднимайте антенну выше. На практике многие клиенты просто не замечают, что им ограничивается скорость, т.к. либо не потребляют большие объемы трафика, либо не понимают смысла происходящего, зато те, у кого стоит хорошая антенна в хорошем месте, нисколько не страдают от плохих клиентов. Если какой-то клиент сильно бузит по поводу низкой скорости, то ему можно и бесплатно поменять антенну, что бы оказать лояльность.

 

Такая фишка есть у Юнидаты и она реально работает. Тут выше писали что она есть и у других производителей, да вот конкретики никакой указано не было, впрочем как и обычно.

[zoro]

Это стандартные функции нормального ваймакса... тебе же говорят...

[pawel40]

Дорогие клиенты у юнидаты, у Израильтян дешевле причем существенно.

[Saab95]

Это стандартные функции нормального ваймакса... тебе же говорят...

 

Что же тогда такой фишки у мобильного нет? Там бы она была как нельзя кстати.

 

Дорогие клиенты у юнидаты, у Израильтян дешевле причем существенно.

 

Тут суть в качестве антенны. Одну и ту же можно купить за 20 баксов и за 70, только в первом случае она вряд ли будет вытягивать свои характеристики, а во втором на любых частотах можно будет работать без проблем.

 

Я даже как-то приводил для примера панельку на 23дб одноканальную, та что идет с терминалом на 23дб ровная и качественная, а аналогичная антенна, продающаяся в розницу вся кривая и плата в некоторых частях спаяна - естественно ее характеристики будут хуже, зато цена конечно низкая, только вот при строительстве сети нельзя ставить клиентам плохие антенны, т.к. при зарегистрированных частотах они будут создавать фон на всю округу, и когда понадобится устанавливать дополнительные базы может потребоваться включать синхронизацию, что увеличит стоимость баз и ухудшит гибкость управления трафиком.

[pawel40]

Тут суть в качестве антенны. Одну и ту же можно купить за 20 баксов и за 70, только в первом случае она вряд ли будет вытягивать свои характеристики, а во втором на любых частотах можно будет работать без проблем.

 

Я даже как-то приводил для примера панельку на 23дб одноканальную, та что идет с терминалом на 23дб ровная и качественная, а аналогичная антенна, продающаяся в розницу вся кривая и плата в некоторых частях спаяна - естественно ее характеристики будут хуже, зато цена конечно низкая, только вот при строительстве сети нельзя ставить клиентам плохие антенны, т.к. при зарегистрированных частотах они будут создавать фон на всю округу, и когда понадобится устанавливать дополнительные базы может потребоваться включать синхронизацию, что увеличит стоимость баз и ухудшит гибкость управления трафиком.

Как обычно бред.

Вот пример антенны от одного из Израильских вендоров, ну и где тут можно накосячить?

[reest]

Лучше всего Unidata, самые доступные по цене базы и абонентские терминалы. Отличительная способность именно этого производителя в том, что БС могут выставлять приоритеты клиентам в зависимости от уровня сигнала, то есть можно не боятся подключать клиентов в сложных радиоусловиях, работать они смогут только тогда, когда есть свободный ресурс БС.

насчет лучше - не знаю, у юнидаты техподдержка очень медленная, не всегда трубку берут. как то на сайте год висел их старый неработающий телефон. у Канадцев (Транзео) как то проще - вечером написал, с утра багфикс или рекомендации по решению проблемы. по цене - за 3,5 ггц транцео дешевле: ЦПЕ с 16 дБ антеннкой 245 долларов ExW канада или штаты.и это только начальные цены, без торга. а насчет приоритетов клиентам - это все базы должны уметь, т.к. это сделанно в самом стандарте ваймакса в принципе разделения времени.

 

У юнидаты CPE вообще 225 стоит на Украине если большую партию брать, быстрая доставка - не надо самолетом или водным транспортом ждать пока доедет. Баги что были все поправили, сейчас только если ждать расширения функционала.

 

Приоритеты я имел в виду по уровням сигналов. Все почему-то путают их с обычными приоритетами.

 

Как известно, емкость сектора считается по модуляциям у клиентов, что бы раздавать порядка 15-20мбит с базы нужно поддерживать высокую модуляцию у всех, желательно 64QAM и совсем немного 16QAM, никаких QPSK быть не должно. Естественно в процессе подключений возникают ситуации, когда нужно обязательно кого-то подключить с плохими сигналами, если это крупный клиент, который готов платить по 20 тыс.р. за то, что занимает большую часть емкости базы, работая с плохими сигналами то вопросов нет, а если это несколько физиков, у которых кроме 3G нет альтернативы, то естественно высокий платеж с них не получить. Вот тут и выручает приоритет по уровням сигналов, или как правильнее было бы назвать - модуляциям. В настройках указываете, что все клиенты, у которых модуляции BPSK и QPSK идут по минимальному приоритету, у которых 16QAM по среднему и 64QAM по высокому. При подключении сразу нужно говорить, что условия у вас плохие, поэтому при высокой нагрузке в вечерние часы скорость будет падать, а если хотите что бы такого не было - покупайте более мощное CPE или поднимайте антенну выше. На практике многие клиенты просто не замечают, что им ограничивается скорость, т.к. либо не потребляют большие объемы трафика, либо не понимают смысла происходящего, зато те, у кого стоит хорошая антенна в хорошем месте, нисколько не страдают от плохих клиентов. Если какой-то клиент сильно бузит по поводу низкой скорости, то ему можно и бесплатно поменять антенну, что бы оказать лояльность.

 

Такая фишка есть у Юнидаты и она реально работает. Тут выше писали что она есть и у других производителей, да вот конкретики никакой указано не было, впрочем как и обычно.

 

как всегда очередная реклама юнидаты, что и следовало ожидать.

По тексту: чтоб добиться производительности сектора надо действительно 64КВАМ , как минимум 16КВАМ, но если есть плохие условия и клиент ктотрый платит, то зачем изобретать велосипед, когда можно купить на 20 долларов дороже антенну и поднять за 30 долларовое крепление выше? разовые вложения 50 долларов - и никакого снижения производительности сектора. (как было сказанно - клиент платит за CIR и хочет скорости, но условия плохие ). ес-но как в стандартных вещах ваймакса пока клиент не требует трафик - на него таймслот не выделяется.

по ценам я называл розничные цены, еще раз их повторю: 245 долларов за ЦПЕ с 16 дБ антеннкой, 265 долларов за ЦПЕ с 20 дБ. и 240 долларов за внешнее исполнение с Н-тайп разьемом. по поводу доставки: да время меньше, но цена такая же.

Не забываем юнидата делает отверточную сборку, т.е. радиомодули делаются на том же транзео, материнка - сейчас не вспомню производителя. корпус - китай. маржа, которую закладывает юнидата на оборудование - минимальна. но приведите мне разобранную юнидату за 225 долларов и я приведу разобранную транзео за 245 долларов - разница колосальна.

 

Это стандартные функции нормального ваймакса... тебе же говорят...

 

Что же тогда такой фишки у мобильного нет? Там бы она была как нельзя кстати.

 

 

 

 

а вы сами можете подумать и ответить на этот вопрос? наверно потому что это приведет к падению производительности сектора?

 

Дорогие клиенты у юнидаты, у Израильтян дешевле причем существенно.

 

Я может плохо смотрел, но покажите мне где у израильтян клиенты ваймакса? может сам буду покупать...

[Saab95]

Тут суть в качестве антенны. Одну и ту же можно купить за 20 баксов и за 70, только в первом случае она вряд ли будет вытягивать свои характеристики, а во втором на любых частотах можно будет работать без проблем.

 

Я даже как-то приводил для примера панельку на 23дб одноканальную, та что идет с терминалом на 23дб ровная и качественная, а аналогичная антенна, продающаяся в розницу вся кривая и плата в некоторых частях спаяна - естественно ее характеристики будут хуже, зато цена конечно низкая, только вот при строительстве сети нельзя ставить клиентам плохие антенны, т.к. при зарегистрированных частотах они будут создавать фон на всю округу, и когда понадобится устанавливать дополнительные базы может потребоваться включать синхронизацию, что увеличит стоимость баз и ухудшит гибкость управления трафиком.

Как обычно бред.

Вот пример антенны от одного из Израильских вендоров, ну и где тут можно накосячить?

 

И что это за вендор такой?

[Saab95]

По тексту: чтоб добиться производительности сектора надо действительно 64КВАМ , как минимум 16КВАМ, но если есть плохие условия и клиент ктотрый платит, то зачем изобретать велосипед, когда можно купить на 20 долларов дороже антенну и поднять за 30 долларовое крепление выше? разовые вложения 50 долларов - и никакого снижения производительности сектора. (как было сказанно - клиент платит за CIR и хочет скорости, но условия плохие ). ес-но как в стандартных вещах ваймакса пока клиент не требует трафик - на него таймслот не выделяется.

 

Бывают случаи двух типов:

 

1. Клиент на расстоянии 15-20 километров, у него уже установлена мачта 30 метров и висит антенна на 29дб (только не на 20 долларов дороже, а на 150), клиент хочет интернет, но не готов за него много платить, вот тут и помогают приоритеты.

2. Клиент на расстоянии 2-3 километров, у него установлен терминал с 17дб антенной, поднимать некуда видимость перекрыта, установка узконаправленной антенны только ухудшает ситуацию - тут снова помогают приоритеты.

 

Кроме этого на базе запрещены модуляции BPSK и QPSK 1/2 что бы клиенты не к своему сектору не цеплялись после отключения питания базы. Терминалы сами выбирают базу с лучшим сигналом, но в момент выключения и последующего включения баз этот механизм часто дает сбои.

 

Собственно без приоритетов такие подключения были бы не возможны или бессмысленны, т.к. от них были бы только убытки и деградация сервиса у остальных клиентов.

 

по ценам я называл розничные цены, еще раз их повторю: 245 долларов за ЦПЕ с 16 дБ антеннкой, 265 долларов за ЦПЕ с 20 дБ. и 240 долларов за внешнее исполнение с Н-тайп разьемом. по поводу доставки: да время меньше, но цена такая же.

Не забываем юнидата делает отверточную сборку, т.е. радиомодули делаются на том же транзео, материнка - сейчас не вспомню производителя. корпус - китай. маржа, которую закладывает юнидата на оборудование - минимальна. но приведите мне разобранную юнидату за 225 долларов и я приведу разобранную транзео за 245 долларов - разница колосальна.

 

Из устройств в ходу только с 17дб антенной, с 23дб и с джириусом на 29, когда оборудование прямо сзади в боксе размещается без ВЧ кабелей. Устройства с N-type не выгодны ни по цене (т.к. в стоимость нужно кроме антенны заложить и хороший ВЧ кабель), ни по энергетике (потери в кабеле снизят усиление антенны и встанет проблема с герметизацией разъемов.

[pawel40]

Дорогие клиенты у юнидаты, у Израильтян дешевле причем существенно.

Я может плохо смотрел, но покажите мне где у израильтян клиенты ваймакса? может сам буду покупать...

Airspan

 

И что это за вендор такой?

На фото alvarion.

[Sonne]

Это стандартные функции нормального ваймакса... тебе же говорят...

 

Что же тогда такой фишки у мобильного нет? Там бы она была как нельзя кстати.

 

 

Есть такая фишка у Airspan, прекрасно работает именно так как описано. Даже есть какой то бегунок который этот приоритет может поменять из одной крайности в другую. Но как водится у Аирспана никто не может объяснить как это толком работает.

[reest]

Дорогие клиенты у юнидаты, у Израильтян дешевле причем существенно.

Я может плохо смотрел, но покажите мне где у израильтян клиенты ваймакса? может сам буду покупать...

Airspan

 

 

Ценник аирспанна и их еще бесмысленным в 2 Мб/с ограницением намного выше чем транзео и юнидата. клиент как минимум 350 долларов стоит.

[Sonne]

Дорогие клиенты у юнидаты, у Израильтян дешевле причем существенно.

Я может плохо смотрел, но покажите мне где у израильтян клиенты ваймакса? может сам буду покупать...

Airspan

 

 

Ценник аирспанна и их еще бесмысленным в 2 Мб/с ограницением намного выше чем транзео и юнидата. клиент как минимум 350 долларов стоит.

 

О чем это вы?

[SSD]

О чем это вы?

О софтовом ограничении скорости СРЕ.

[Saab95]

О чем это вы?

О софтовом ограничении скорости СРЕ.

 

До такого только аирспан и моторола могли додуматься.