linkodd Posted April 21, 2013 (edited) Доброго дня, заказ поступил на организацию сети на берегу моря и соот. возникли вопросы как бы туда не пришлось ездить постоянно поднимать сеть. 1) Что можно предпринять в данном случае чтоб не разъело все что можно? 2) МИМО будет работать на обычных девайсах? ни разу не сталкивались. 3) на какой дальности девайсы абонентов будут работать стабильно? 4) Нужен простой биллинг для хотспот с возможностью выдачи динамических одноразовых паролей. 5) сколько реально будет отдача от микротика в обычном 802.11n и сколько клиентов выдержит база? 6) MESH на тике жизнеспособен? ну и возможно другие нюансы, о которых мы пока не знаем. п.с. планируем микротики использовать как знакомый девайс Edited April 21, 2013 by linkodd Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sergios50 Posted April 21, 2013 (edited) я имел похожую задачу ,тоже на море для туристов, оргонизовать hotspot не проблема ,а вот что бы работали планшетки, смартфоны и это в 2,4 в зашумленой зоне, это не реально, пришлось, использовать оборудовании WiFi Extricom ,но проект был комерческий и денег чужих не жалко ,extricom 8 ports wlan switch gigabit port switch ethenet ap 3829 eur 500 platform lisencia 761 eur EXPR 30N AP 685.39 EUR EXRE 100 POWER OVER ETHERNET 302 EUR но вс етаки есть возможность использование того же микроника, или что то подобное, нужно просто количеством точек и правильностью расположения, расстояния клиента от ap должны быть как можно ближе , не более 100м ,желательно и еще меньше, антенны направленые, идеально,... расбросаные на 100м 2 ap светят в одну зону .. Edited April 21, 2013 by sergios50 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sergios50 Posted April 21, 2013 эконом вариант использзовать чили http://dmitrykhn.homedns.org/wp/2010/06/changing-firmware-for-dlink-dir-320/'>http://dmitrykhn.homedns.org/wp/2010/06/changing-firmware-for-dlink-dir-320/ мне подуше Easyhotspot http://dmitrykhn.homedns.org/ ну и микроник имеет свой ,если надо выложу настройку hotspot на миктронике Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted April 21, 2013 Доброго дня, заказ поступил на организацию сети на берегу моря и соот. возникли вопросы как бы туда не пришлось ездить постоянно поднимать сеть. 1) Что можно предпринять в данном случае чтоб не разъело все что можно? 2) МИМО будет работать на обычных девайсах? ни разу не сталкивались. 3) на какой дальности девайсы абонентов будут работать стабильно? 4) Нужен простой биллинг для хотспот с возможностью выдачи динамических одноразовых паролей. 5) сколько реально будет отдача от микротика в обычном 802.11n и сколько клиентов выдержит база? 6) MESH на тике жизнеспособен? ну и возможно другие нюансы, о которых мы пока не знаем. п.с. планируем микротики использовать как знакомый девайс Глупо. У микротик нет решений под вашу задачу, можно конечно использовать, но приемуществ никаких, с таким же успехом можно использовать любые АР на ваш вкус. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted April 21, 2013 Нужно использовать Mikrotik SXT G-2HnD в качестве радио. Установите в нужных местах, настроите единый SSID а авторизацию будете делать на стороннем устройстве, можно даже Radius прикрутить что бы клиентов с точек кикать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted April 21, 2013 Юни-Фай аутдор или пики под него перешитые. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
linkodd Posted April 23, 2013 Нужно использовать Mikrotik SXT G-2HnD в качестве радио. Установите в нужных местах, настроите единый SSID а авторизацию будете делать на стороннем устройстве, можно даже Radius прикрутить что бы клиентов с точек кикать. как клиент будет взаимодействовать на границе точек доступа и как он будет перемещаться? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
linkodd Posted April 23, 2013 Нужно использовать Mikrotik SXT G-2HnD в качестве радио. Установите в нужных местах, настроите единый SSID а авторизацию будете делать на стороннем устройстве, можно даже Radius прикрутить что бы клиентов с точек кикать. как клиент будет взаимодействовать на границе точек доступа и как он будет перемещаться? и как клиент будет видеть эти точки с одним ссидом? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted April 23, 2013 Нужно использовать Mikrotik SXT G-2HnD в качестве радио. Установите в нужных местах, настроите единый SSID а авторизацию будете делать на стороннем устройстве, можно даже Radius прикрутить что бы клиентов с точек кикать. как клиент будет взаимодействовать на границе точек доступа и как он будет перемещаться? и как клиент будет видеть эти точки с одним ссидом? Как кучу точек с одним ssid. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DAkimov Posted April 23, 2013 Если есть бюджет, можно посмотреть на AP7181. Очень стабильная работа. Если будет лицензия на 5 в аутдоре, можно использовать меш. 2.4 луч можно дистанционно корректировать по углу (до 15% downtilt). Не дешево, но очень надежно. Приложил подобное решение (на побережье) и информацию по самой точке. Будут вопросы - обращайтесь. Есть на тест. Sidney_Case_Study1.pdf AP_7181_SpecSheet_Russian_low_res.pdf Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted April 23, 2013 Нужно использовать Mikrotik SXT G-2HnD в качестве радио. Установите в нужных местах, настроите единый SSID а авторизацию будете делать на стороннем устройстве, можно даже Radius прикрутить что бы клиентов с точек кикать. как клиент будет взаимодействовать на границе точек доступа и как он будет перемещаться? и как клиент будет видеть эти точки с одним ссидом? Как кучу точек с одним ssid. В скане сетей он будет видеть одну точку с одним SSID и автоматически переключаться от одной к другой. SSD просто не в теме, он последний раз микротик 2 года назад держал. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted April 23, 2013 В скане сетей он будет видеть одну точку с одним SSID и автоматически переключаться от одной к другой. SSD просто не в теме, он последний раз микротик 2 года назад держал. Выдумывать не надо. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
linkodd Posted April 23, 2013 Нужно использовать Mikrotik SXT G-2HnD в качестве радио. Установите в нужных местах, настроите единый SSID а авторизацию будете делать на стороннем устройстве, можно даже Radius прикрутить что бы клиентов с точек кикать. как клиент будет взаимодействовать на границе точек доступа и как он будет перемещаться? и как клиент будет видеть эти точки с одним ссидом? Как кучу точек с одним ssid. В скане сетей он будет видеть одну точку с одним SSID и автоматически переключаться от одной к другой. SSD просто не в теме, он последний раз микротик 2 года назад держал. чтоб развеять все сомнения дайте ссылку на пример настройки, а то у меня как раз несколько тиков завалялось. проверим Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted April 23, 2013 В скане сетей он будет видеть одну точку с одним SSID и автоматически переключаться от одной к другой. SSD просто не в теме, он последний раз микротик 2 года назад держал. Выдумывать не надо. Действительно не нужно, особенно про SSID. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted April 23, 2013 Действительно не нужно, особенно про SSID. Блин, СААБ, почитай хоть что-нить по протоколу, точка-клиент общаются по BSSID, SSID исключительно для удобства чтения. Несколько точек с единым SSID будет выглядеть как несколько BSSID, с одинаковым типом шифрования. Так вот, у МТ нет НИЧЕГО похожего на роуменг, и скорость переключения между МТ не отличается от скорости переключения между ТП-линками с родной прошивкой. Из дешёвых роуминговых решений -- на сегодня, только OpenWRT с FT. Ну и uni-fi 3.0 ZH(но это т.н. безроуминговое решения). Но ели брать на серьёзный проект, то +1 к мото. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted April 24, 2013 Действительно не нужно, особенно про SSID. Блин, СААБ, почитай хоть что-нить по протоколу, точка-клиент общаются по BSSID, SSID исключительно для удобства чтения. Несколько точек с единым SSID будет выглядеть как несколько BSSID, с одинаковым типом шифрования. Так вот, у МТ нет НИЧЕГО похожего на роуменг, и скорость переключения между МТ не отличается от скорости переключения между ТП-линками с родной прошивкой. Если смотреть со стороны клиентского устройства, то 1 SSID на 10 точках для клиента будет одним беспроводным устройством. Микротик позволяет откидывать клиента по минимальному уровню сигнала быстро. Поэтому при выходе из зоны действия одной точки клиент сразу же переключается на другую. Точки ТП-Линк не умеет скидывать клиента по минимальному сигналу, поэтому клиент будет до последнего сидеть на точке, потом потеряет связь и будет делать reconnect, потом произойдет disconnect и новое подключение к другой точке. На это тратится много времени, происходит обрыв сетевых соединений и перед обрывом очень сильно падает скорость. Поэтому могу сам посоветовать почитать вам про работу протокола Wi-Fi 802.11 и проверить работу микротиков в действии, тогда поймете что при цене в 2000р. за точку у микротика нет конкурентов в нише создания крупных внутриофисных сетей с роумингом между точками. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted April 24, 2013 Если смотреть со стороны клиентского устройства, то 1 SSID на 10 точках для клиента будет одним беспроводным устройством. Микротик позволяет откидывать клиента по минимальному уровню сигнала быстро. Поэтому при выходе из зоны действия одной точки клиент сразу же переключается на другую. Точки ТП-Линк не умеет скидывать клиента по минимальному сигналу, поэтому клиент будет до последнего сидеть на точке, потом потеряет связь и будет делать reconnect, потом произойдет disconnect и новое подключение к другой точке. На это тратится много времени, происходит обрыв сетевых соединений и перед обрывом очень сильно падает скорость. Поэтому могу сам посоветовать почитать вам про работу протокола Wi-Fi 802.11 и проверить работу микротиков в действии, тогда поймете что при цене в 2000р. за точку у микротика нет конкурентов в нише создания крупных внутриофисных сетей с роумингом между точками. У микротик нет роуминга, и не надо выдавать желаемое за действительность. Роуминг микротика 1 в 1 как у любой аналогичной АР. Чтобы скидывать клиента по минимальному сигналу, достаточно зажать скорость, вот и весь секрет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted April 24, 2013 Если смотреть со стороны клиентского устройства, то 1 SSID на 10 точках для клиента будет одним беспроводным устройством. Микротик позволяет откидывать клиента по минимальному уровню сигнала быстро. Поэтому при выходе из зоны действия одной точки клиент сразу же переключается на другую. Точки ТП-Линк не умеет скидывать клиента по минимальному сигналу, поэтому клиент будет до последнего сидеть на точке, потом потеряет связь и будет делать reconnect, потом произойдет disconnect и новое подключение к другой точке. На это тратится много времени, происходит обрыв сетевых соединений и перед обрывом очень сильно падает скорость. Поэтому могу сам посоветовать почитать вам про работу протокола Wi-Fi 802.11 и проверить работу микротиков в действии, тогда поймете что при цене в 2000р. за точку у микротика нет конкурентов в нише создания крупных внутриофисных сетей с роумингом между точками. У микротик нет роуминга, и не надо выдавать желаемое за действительность. Роуминг микротика 1 в 1 как у любой аналогичной АР. Чтобы скидывать клиента по минимальному сигналу, достаточно зажать скорость, вот и весь секрет. Вы вообще понимаете разницу в поведении оборудования: 1. База сама скинула клиента, клиент знает что его скинули и тут же регистрируется на всех доступных базах. 2. Клиент потерял связь с базой и делает reconnect, потом, когда отключается по таймауту делает scan и только потом регистрируется на всех доступных базах. Ощущаете разницу? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSD Posted April 24, 2013 Вы вообще понимаете разницу в поведении оборудования: 1. База сама скинула клиента, клиент знает что его скинули и тут же регистрируется на всех доступных базах. 2. Клиент потерял связь с базой и делает reconnect, потом, когда отключается по таймауту делает scan и только потом регистрируется на всех доступных базах. Ощущаете разницу? Я ощущаю то что ты в очередной раз ***ишь (сорри за мой французский) и не краснеешь, пытаясь преподнести микротик как единственное решение хотя он тут как корове седло. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted April 24, 2013 Если смотреть со стороны клиентского устройства, то 1 SSID на 10 точках для клиента будет одним беспроводным устройством. Нет, не так, клиент будет видеть ровно 10 точек, Вы путаете "безроуминовыми" решениями (но в них не только SSID, но и канал и BSSID совпадают). Поэтому могу сам посоветовать почитать вам про работу протокола Wi-Fi 802.11 и проверить работу микротиков в действии, тогда поймете что при цене в 2000р. за точку у микротика нет конкурентов в нише создания крупных внутриофисных сетей с роумингом между точками. Микротик замените на юнифай, тогда утверждение станет верным. У микротика роуминга НЕТ!, иначе прув. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted April 25, 2013 Если смотреть со стороны клиентского устройства, то 1 SSID на 10 точках для клиента будет одним беспроводным устройством. Нет, не так, клиент будет видеть ровно 10 точек, Вы путаете "безроуминовыми" решениями (но в них не только SSID, но и канал и BSSID совпадают). Ноутбук и смартфон будет видеть в списке одну сеть. И нажав подключится попадет на ближайшую точку. Поэтому могу сам посоветовать почитать вам про работу протокола Wi-Fi 802.11 и проверить работу микротиков в действии, тогда поймете что при цене в 2000р. за точку у микротика нет конкурентов в нише создания крупных внутриофисных сетей с роумингом между точками. Микротик замените на юнифай, тогда утверждение станет верным. У микротика роуминга НЕТ!, иначе прув. Вы юнифай когда-то открывали, видели что внутри? Жалкая дешевая плата с жалкими антеннами из жести, да еще и кривыми в каждой 2-й точке, радиочасть там отстойнейшая. Если взять юнифай и RB951G-2HnD то последний чуть ли не в 2 раза обойдет по дальности. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted April 25, 2013 Ноутбук и смартфон будет видеть в списке одну сеть. И нажав подключится попадет на ближайшую точку. И чего Вы это взяли? потолка? или из того, что у Вас в ГУИ отображаетя всего одна надпись? Изучайте протокол и не пишите того, о чём не имеете понятия (да, обычному пользователю оно и не нужно, но без него о роумине говорить не приходится) Вы юнифай когда-то открывали, видели что внутри? Жалкая дешевая плата с жалкими антеннами из жести, да еще и кривыми в каждой 2-й точке, радиочасть там отстойнейшая. Да, всё как в обычных точках, тот же референ с небольшими отклонеиями, по компонентам то же что и в RB951G-2HnD, тот же дешёвый Atheros AR7242, а вот "квадратики" от них сильно отличаютя и по чипу и по дизайну платы. Ну когда Вы откроете для себя нормальное железо? Моторолу/арубу/циску, руцкус на худой конец, равните их железо и дизайн плат, и поймёте, что и ЮБНТ и МТ одинаковое Г. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted April 25, 2013 Ноутбук и смартфон будет видеть в списке одну сеть. И нажав подключится попадет на ближайшую точку. И чего Вы это взяли? потолка? или из того, что у Вас в ГУИ отображаетя всего одна надпись? Изучайте протокол и не пишите того, о чём не имеете понятия (да, обычному пользователю оно и не нужно, но без него о роумине говорить не приходится) Из практики. Таких сетей на микротике с роумингом сделано много, никто не жалуется. Многие имели на объекте сети на цисках и прочих дорогих решениях, только вот почему-то не стали дальше расширятся на них. Вы юнифай когда-то открывали, видели что внутри? Жалкая дешевая плата с жалкими антеннами из жести, да еще и кривыми в каждой 2-й точке, радиочасть там отстойнейшая. Да, всё как в обычных точках, тот же референ с небольшими отклонеиями, по компонентам то же что и в RB951G-2HnD, тот же дешёвый Atheros AR7242, а вот "квадратики" от них сильно отличаютя и по чипу и по дизайну платы. Ну когда Вы откроете для себя нормальное железо? Моторолу/арубу/циску, руцкус на худой конец, равните их железо и дизайн плат, и поймёте, что и ЮБНТ и МТ одинаковое Г. Зачем людям нужны эти арубы и циски? Нормальный человек за свои деньги никогда не купит их, а те кто берут тратят не свои, и покупают его только по одной причине - что бы потом в лужу не сесть, ведь это самое крутое оборудование, легко перед начальством отчитаться и стрелки перевести. За 100 тысяч на микротике можно большой объект вайфаем обеспечить, что открывает людям возможность в любом месте иметь доступ в сеть. И не тратить на это баснословные суммы. Соответственно у производителей крутых роуминговых решений нет никакого портфолио о своих сетях, все вокруг стадионов да крупных бизнес центров крутится. На микротике благодаря широкому функционалу можно делать беспроводные сети на чужой инфраструктуре, хоть на йоте, при этом достаточно расставить точки и сеть готова. И любое устройство может одновременно иметь связь с несколькими каналами интернета, ни одно крутое решение так не умеет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted April 26, 2013 Таких сетей на микротике с роумингом сделано много, никто не жалуется. Вас уже 100 раз поправили, это не роуминг, и этим функционалом обладает ЛЮБАЯ точка доступа WiFi, но время переключения между точками не предказуемо и может достиать 2 сек. Соответственно у производителей крутых роуминговых решений нет никакого портфолио о своих сетях, все вокруг стадионов да крупных бизнес центров крутится. Опять Вы говорите того,чего не знаете, саксес стори есть по всем типам объектов, просто, например, стадионы/юольницы/выставки -- наиболее интерены из них, а кому интересен малый офис с одной-двумя точками и парой десятков юзверов? с ним любой ТП-линк справится. На микротике благодаря широкому функционалу можно делать беспроводные сети на чужой инфраструктуре, хоть на йоте, при этом достаточно расставить точки и сеть готова. И любое устройство может одновременно иметь связь с несколькими каналами интернета, ни одно крутое решение так не умеет. ОпенВРТ умеет и куда больше МТ, а ставится на ТП-линки за 600р. Но нафига от ТД нужен такой функционал? При грамотной организации топологии, отточек требуется QinQ и RADIUS-клиент, остальное в ядре сети. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted April 27, 2013 Таких сетей на микротике с роумингом сделано много, никто не жалуется. Вас уже 100 раз поправили, это не роуминг, и этим функционалом обладает ЛЮБАЯ точка доступа WiFi, но время переключения между точками не предказуемо и может достиать 2 сек. Опять же скажу, что ЛЮБАЯ не подойдет, нужна та, которая умеет отбрасывать. Никакие кроме микротика это не умеют на данный момент. Соответственно у производителей крутых роуминговых решений нет никакого портфолио о своих сетях, все вокруг стадионов да крупных бизнес центров крутится. Опять Вы говорите того,чего не знаете, саксес стори есть по всем типам объектов, просто, например, стадионы/юольницы/выставки -- наиболее интерены из них, а кому интересен малый офис с одной-двумя точками и парой десятков юзверов? с ним любой ТП-линк справится. Ну и зачем тогда в офисы и объекты с малым количеством клиентов советовать роуминговые решения? Раз там любой тп-линк справится? Только вот глючат они, поэтому и нужно ставить микротик - он всегда работает без проблем, а если для объекта дорого платить 2000-2700р за точку, то что говорить о качестве выполненных работ. На микротике благодаря широкому функционалу можно делать беспроводные сети на чужой инфраструктуре, хоть на йоте, при этом достаточно расставить точки и сеть готова. И любое устройство может одновременно иметь связь с несколькими каналами интернета, ни одно крутое решение так не умеет. ОпенВРТ умеет и куда больше МТ, а ставится на ТП-линки за 600р. Но нафига от ТД нужен такой функционал? При грамотной организации топологии, отточек требуется QinQ и RADIUS-клиент, остальное в ядре сети. Ну да, взять потратить кучу времени на перепрошивку бытовых точек сомнительным ПО, которое не факт что будет корректно работать. А если никакого ядра сети нет, а есть крупный объект где только канал интернета, и там ничего кроме него не нужно. Предлагаете ставить кучу точек по 15-30 тыс. и контроллер, в которые требуется физически подключить каждое устройство?=) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...