Перейти к содержимому
Калькуляторы

Ничего себе тут предложили заземлять вдоль всего линка... давайте серьёзнее, без занулений и водопроводных труб... что сказать про трубы, если что, их иногда варят сваркой - это ничего, нормально? + ещё какой василий с N этажа окажется кастомайзером, заземлит на "вашу" трубу все свои инстументы пилы и теже самые сварочники... ума и не на такое порой хватает.

И ещё, для начала определимся, какая у нас будет защита и что мы защищаем: оборудование от витухи или витуху от окружающей её среды... грозозащита должна иметь место, должно иметь место и заземление для прямого отвода наводок. Кстати, как вы думаете заземления вобще ставятся в места где молния ударяет(например грозоотвод и тут же заземление)? с чего вы взяли что по вашему заземляющему контуру молния шарахнет...

2RDS так мы на уровне стандартов? Ну тогда давайте ещё создадим форум - "Как правильно произвести экспресс анализ почвы в жилом районе..." не стоит умничать когда всё и так ясно, чел даже если и зароет контур, то уже никогда к нему не вернётся - забъёт, хотя мне кажется что и этого не будет... если бы не фактор под названием лень - здесь бы не обсуждали прочие лёгкие решения по занулению и "трубированию"... ситуация проста - с одой стороны линк ~100 метров подвешен и лазить не хотелось бы снова, с другой - это ведь всего 100 метров, нах суетиться пусть и так работет, ну может к батарее экран прикручу... а надо встать с дивана, протрезветь и решить наконец - делаем до конца и правильно или каждый грозовой сезон лезем и копаемся в оборудовании или того хуже - в непогоду перебрасываем снова эти 100 метров...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость

тов.Дынин,

почитай очень внимательно что пишет Steve

и делай так как он говорит ...

Ежели же протянута витая_пара_без_экрана,

то здесь уже никто ничем не поможет ...

горело и будет гореть ...

 

У Steve чувствуется школа таганрогского радиоинститута :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Yatasama Yasuka, знать бы ещё, з каких соображений там выбран ток 30 А и расчётная частота 300 кГц

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость

... и расчётная частота 300 кГц

среднестатистический максимум

спектральной плотности грозового разряда ...

 

неверующие могут это без проблем проверить

послушав приемник с ДВ и СВ диапазоном ...

На основе этого приемника можно делать

девайсы_рубильники которые будут

заблаговременно отключать провода

при приближении грозы :D

Это для тех кто уже проложил неэкранированную пару ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с Ваших советов я делаю вывод надо менять все провода на экранированную витую ставить заземление в одной точке кинуть его на экран и подключать грозазащиты к экрану что ли?

и после этого перестанет всё гореть?

или снова промах?

---

по поводу лени .. её нет .. всё сделаем, пол района перероем .. лишь бы сделать что б не горело ..

---

про батареи и контур дома конечно классно, но я уже пару раз обжегся ... и в прямом и в переносном смысле .. сгорела точка доступа пробивали линк антенну на время поставили на трубу .. ну всё что я заметил что проскочила искра .. между АП и трубой .. и всё .. после того Ап отдали в ремонт :)

и не единократно в том доме меня били трубы током .. какие то умники счётчики отматуют или ещё что чудят ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Animal, в принципе можно сделать и так, как ты сказал. Но всё-таки оставил бы ты грозозащиту только с одной стороны :) Ну ни к чему она с 2х сторон. К батареям серьёзно лучше не относиться с точки зрения элемента заземления.

Но я всегда буду ярым сторонником того, чтобы использовать только экранированный кабель, без всяких грозозащит и с отдельной линией питания оборудования

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость

Кстати, как вы думаете заземления вобще ставятся в места где молния ударяет(например грозоотвод и тут же заземление)? с чего вы взяли что по вашему заземляющему контуру молния шарахнет...

 

 

http://www.lazerlink.ru/1/sergey/M/z.GIF

вот так мы делаем --- оборудования в нодо +/-на миллион баксов и таких сотни

Так что норма нормой а практика практикой ---норма нам диктует для громозащиты 10 ом --делаем 1 ом --заземление оборудования 5 ом --делаем меньше 1 ома

также надо незабывать о специфике заземлений в телекомуникациях , а для домашних сетей непомешало бы спецификация и рекомендации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одного не понял - как быть с клиентскими компами - землить или не землить, а может для них "отдельную линию питания оборудования" сделать?

Может я что то пропустил, а то по твоим рекомендациям получается, что клиентов надо подключать по радио или оптикой т.е. без гальванической связи как по сигнальной цепи, так и по электропитанию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость

землить надо все --трубы ,конструкции ,щитовые,оборудование ---при этом все нужно соеденить вместе

Делать это накладно, вот поэтому надо привязыватса к практике людей которые построили и успешно эксплотируют домашние сети

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость

Animal

Я бы тебе посоветовал не менять кабель а разобратса с заземлением неболее

Это опять же с практики --повторюсь --экран инсталяторы некуда неподключают он в воздухе --все работает нет проблем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я многое понимаю, а многое и нет, стыдно, но я не знаю, как понимать:

экран инсталяторы

и что это такое и с чем его едят ... ( я только учусь ... ) учусь как только умею ..

так что помогите, чем можете;)

--

и я тоже б конечно не очень хотел менять Витую пару.. это гиморно поменять 400 метров висящей пары на высоте более 15 метров :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость

да я наверное виноват на суржике пишу сам того незамечая /после критике стараюсь писать +/-/

Вообщето мы используем кабель мультипар/ экранированный кабель/ ,но это нечего не меняет , тот же принцып ----по входу разрядники и трансформаторы

Вот я и хотел сказать ,что люди которые пролаживают эти сети неподключают никуда экран кабеля и как нестрано все работает --

К заземлению отношение очень серьезное, не только потому что может гореть трама, но и очень сильно влияет на качество передачи даных --такое оборудование как ACT ,Cisco ,очень нелюбят плохую землю ..

Я непротеворечу Stevе --просто делюсь практикой эксплотации наших сетей --

да и сам интересную информацию узнаю здесь

Пока ты не сделаеш замеры помочь тебе наврятле кто сможет --неужели тяжело /обычным тэстэром/ померять разницу между заземлением и нулем ,это уже покажет картину состояние твоей земли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SergeyS, что-то мне подсказывает, что замеры покажут сосотояние нуля, а не земли :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость

экран ... некуда неподключают он в воздухе

будет типичная EH-антена :)

Поскольку EH-антена и есть экран который никуда не подключен ...

Как только заземлить экран то EH-антены как и небывало ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость
SergeyS, что-то мне подсказывает, что замеры покажут сосотояние нуля, а не земли :)

 

 

прибора у него нет как я понял мерять землю --

а такой вариант даст картину -что у него там творитса --

Да забыл ему сказать мерять надо при выключеном оборудовании

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да забыл ему сказать умерять надо при выключенном оборудовании

да это я и сам понял :) я не профессор, но голова пытается думать:)

сегодня пойду померяю... просто у нас сейчас погода не ахти .. как то землю со всего оборудования снимать не очень хочется :( ...

--

ну так всё оборудование которое подключено к моей собственной земле с ним проблем не было, проблемы только на других домах .. там где подключено всё к контуру дома ..

может там замеры сделать ?

а мою землю и не трогать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость

Померяй хоть так без выключения --на всех точках обязательно --

 

А если и выключиш оборудование на 2 минуты нечего страшного --

землю трогать ненадо -- с тэстэра один конец на заземление а другой в розетку на ноль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мерять состояние земли- это конечно хорошо, но спрашивается зачем? Думаете вас спасёт то, что вы добьётесь сопротивления с землёй меньше Ома? Нет, не спасёт. Так что хоть 10 раз измеряйте. А не спасёт потому, что вы не пытаетесь даже близко понять физики процесса. Такие сопротивления нужны, чтобы слить максимум энергии при ПРЯМОМ попадании молнии. В большинстве же своём свичи сгорают от далёких разрядов. Вас никого это не смущает? Второй момент, вы добились переходного сопротивления 1 Ом. А каким сопротивлением обладает провод, идущий от грозозащиты? Гораздо больше 1 Ома (если конечно эта грозозащита не прикручена жёстко к заземляющей арматуре), а если вы ещё используете экранированную витую пару и экран заземляете, то это сопротивление никак не меньше десятков Ом. И при прямом попадании молнии вся энергия рассеится на вашем экране. Так что вы не тех блох пытаетесь выловить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте я задам вопросы а вы думайте

1. Что вы хотите защищать от грозы ? порт - так защищайте порт

питание - так защищайте питание , можно и первое и второе сразу (лучше)

а если вы хотите защищать так чтобы напряжение вообще не подымалось - тогда вам надо менять планету проживания , подсказываю на какую = "Планета Шелезяка" (с) мультик

 

Напряжение на заземлении все равно будет прыгать ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость

при прямом поподании молнии нечего неспасет--

А заземление должно быть -вот пускай и замеряет

--по входу у него стоят газоразрядники ,от хорошого разряда может и не спасет -а от статики достаточно такой защиты .

меньше 1 ома придетса ему искать ,разницу между 0 и заземлением, можно решить кинув дистанционое питание от места где он получит наилучшие показатели

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sirco, странный какой-то вопрос, что защищать от грозы. У молнии есть несколько факторов, от которых происходит сгорание аппаратуры. И к каждому фактору нужно подходить отдельно. Пока это не дойдёт бесполезно пытаться бороться.

SergeyS, от статики спасёт впаяный в свич резистор за 20 копеек, а не грозозащита за 5 баксов. Конечно кому деньги тратить некуда, могут выкидывать их на ветер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SergeyS, от статики спасёт впаяный в свич резистор за 20 копеек, а не грозозащита за 5 баксов. Конечно кому деньги тратить некуда, могут выкидывать их на ветер

 

Steve, дай примерно номинал сопротивления, по которому можно статику сливать. В 3Com'ах действительно что-то стоит, в Svec'ах и Акорпах - пустые площадки, либо вообще ничего нет...

 

И куда подпаивать? (Если площадок нет).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sirco, странный какой-то вопрос, что защищать от грозы. У молнии есть несколько факторов, от которых происходит сгорание аппаратуры. И к каждому фактору нужно подходить отдельно. Пока это не дойдёт бесполезно пытаться бороться.

Почему странный ???

тебе надо чтобы не пробивались трансформаторы - так защити их.

так чтобы между земляной шиной схемы свича и входными цепями портов не было больше напряжение чем 1000 вольт .

совсем не сложное предложение .

 

Ну да при этом будут вылетать блоки питания - так как все перенапряжение будет на них - значит и на них надо поставить грозозащиту - в результате свич будет как "воробушек на проволке"

 

теперь этого воробушка надо привязать к земле ....

 

Надоело повторять .... я не говорю что это готовый рецепт , но это путь по которому надо строить грозозащиту ...

 

есл у вас есть другие теории предлагайте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.