Защита от гроз.

[sk1nn3r]

Приветствую коллеги.

 

Порыскал по форуму в поисках каких либо вразумительных высказываний по поводу защиты от гроз беспроводного оборудования - так и не нашёл, возможно плохо искал, не спорю. Прошу помощи более опытных коллег.

 

Т.к. встал вопрос замены временной БС на полноценную, с добротным оборудованием - соответственно стал вопрос о правильной защите от гроз.

 

Имеется 3-х этажное здание в поле, с 1,5 этажным чердаком. Здание обширное, всё утыкано громоотводами и добротным контуром.

 

Мачта закреплена в чердаке и выходит из конька на 2м. оборудование монтируется на высоте 1.6м - 1.8м. Насколько я понимаю к мачте надо ещё прикрепить 1м - 1,2м трубку в качестве защитного "зонта" и заземлить всю конструкцию кабелем на контур. Грозоразрядники на РЧ фидерах так же заземляются на мачту. Т.к. я особо не сталкивался с заземлением - возможно я сказал бред, поправьте, если не сложно.

 

Меня смущает следующее - т.к. корпус, в котором находиться оборудование, алюминиевый - не надо ли изолировать его от мачты. Или следует изолировать сам защитный "зонт" от мачты и заземлять его отдельно?

 

Советы, ссылки на мануалы - приветствуются.

[Saab95]

Если есть молниеприемник выше, то на свою мачту нет смысла его ставить. Достаточно соединить корпус оборудования с мачтой и заземлением.

[NewUse]

На мачту ставить вообще нельзя, от наводо аппаратура сгорит.

[sol]

Аксиома: Молния пробивает, в среднем, 2,5 км. Источник данных - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%8F

 

Вопрос: Что от чего и чем вы собираетесь изолировать если разряд перекрывает километры воздуха.

[visser]

Смешно но это не возможно.Хотя возможно траверсы все в землю.Все порты с грозой.Глупость честно ты знаешь куда молния ударит, нет метры км разноса.

Можно все но очень дорого.Имеем комплект на замену это чисты форсажем.

Любое железо горит хоть армия хоть нет при прямом попадание молнии.

[sol]

Не пойму одного я, вещества может какие оратор употребляет?

Edited April 8, 2013 by sol

[Yaten]

Глупость честно ты знаешь куда молния ударит, нет метры км разноса.

Где то запятая пропущена, нифига не понятен смысл.

[sokrat]

Приветствую коллеги.

 

Порыскал по форуму в поисках каких либо вразумительных высказываний по поводу защиты от гроз беспроводного оборудования - так и не нашёл, возможно плохо искал, не спорю. Прошу помощи более опытных коллег.

 

Т.к. встал вопрос замены временной БС на полноценную, с добротным оборудованием - соответственно стал вопрос о правильной защите от гроз.

 

Имеется 3-х этажное здание в поле, с 1,5 этажным чердаком. Здание обширное, всё утыкано громоотводами и добротным контуром.

 

Мачта закреплена в чердаке и выходит из конька на 2м. оборудование монтируется на высоте 1.6м - 1.8м. Насколько я понимаю к мачте надо ещё прикрепить 1м - 1,2м трубку в качестве защитного "зонта" и заземлить всю конструкцию кабелем на контур. Грозоразрядники на РЧ фидерах так же заземляются на мачту. Т.к. я особо не сталкивался с заземлением - возможно я сказал бред, поправьте, если не сложно.

 

Меня смущает следующее - т.к. корпус, в котором находиться оборудование, алюминиевый - не надо ли изолировать его от мачты. Или следует изолировать сам защитный "зонт" от мачты и заземлять его отдельно?

 

Советы, ссылки на мануалы - приветствуются.

 

Интересно, а этот форум как нашел?

[sk1nn3r]

Интересно, а этот форум как нашел?

Жизненно необходимая информация?

 

Если есть молниеприемник выше, то на свою мачту нет смысла его ставить. Достаточно соединить корпус оборудования с мачтой и заземлением.

Вот так всегда и делали.

 

Но пришло уведомление из головного офиса, что следует мачту, над оборудованием, удлинять на определённый отрезок (1-1,2 метра) и в таком случае "оборудование находится под защитным "грибком"". Меня это смутило, решил задать вопрос тут.

Edited April 7, 2013 by sk1nn3r

[zoro]

можно побеседовать, и поподробней- в личку аську скайп обращайтесь... а на форуме- легче всего поискать про методику заземления оборудования я много писал.. толку то :) каждый городит как хочет...

Даже у ОПОСов, а их у нас 5- и у каждого свое представление- и они нормально обосновывают свои решения, и работают...

[Saab95]

Но пришло уведомление из головного офиса, что следует мачту, над оборудованием, удлинять на определённый отрезок (1-1,2 метра) и в таком случае "оборудование находится под защитным "грибком"". Меня это смутило, решил задать вопрос тут.

 

Ну так приварите кругляк диаметром 10мм или более со спиленным под углом 45 градусов концом и всего делов. Все нормы будут соблюдены.

[majkl]

От прямого попадания разряда молнии - что исходящего, что входящего - нет спасения для всего радио и электрооборудования, что стоит или как то проложено на мачте, возле мачты, в контейнере или в боксе. Наведённый потенциал при прохождении тока в десятки, сотни, млн кА, выжигает всю электронику. ОСЛАБИТЬ влияние можно, но не факт что это будет панацея. Практически делалось: отказ от витых пар в пользу оптических линий, установка плат грозозащиты на сигнальные и питающие низкого напряжение линии (взрывались, спасая иногда более дорогую технику), установка варисторов на сети 220В, 380 Вольт, установка там же дросселей сглаживания, формирование протигрозовых петель - это практически. Также практически защитное заземление соединялось с отдельным заземлением для молниезащиты через выравнивающий потенциалы элемент. Молниеприёмник устанавливался на изоляторе мачты и вёлся вниз на изоляторах отдельно от тела мачты в заземлитель молниезащиты, с вышеописанным объединением. также увеличение заземлителей. Увеличение ёмкости молниеприёмника, формирование "канадских лепестков". Всё это практика. В теории есть ещё наработки. Не внедрены. Написанного и так было много чтобы выразить сомнения сделанному, не говоря о предложении внедрить теоретическое. В Штатах это уже сделано было или было бы. Там всё прагматичнее. Не ***те за возможный офтоп. Было с чем сравнивать - прямое попадание в облучатель антенны, хотя рядом - выше молниеприёмник. Там оказалось всё проще - по "бамагам".

Майк.

Edited April 27, 2013 by majkl

[Saab95]

Линию молниезащиты нельзя прокладывать на изоляторах на металлических мачтах, т.к. они выгорают при первом же попадании хорошей молнии.

 

Один раз монтажники пережидали грозу в контейнере под вышкой, рассказывали как с бронированных кабелей питания периодически пыль в разные стороны разлеталась в моменты, когда молния в вышку попадала. И потом они были теплые. Экранировка там выполнена стальными лентами, закрученными в спираль, в моменты попадания молнии ток протекает не только через саму мачту и ее заземляющие элементы (все секции сварены между собой стальной полосой, так же идет отдельный заземлитель, непонятно зачем), но и по экранам всех кабелей, вызывая их нагрев.

[majkl]

saab95

""Линию молниезащиты нельзя прокладывать на изоляторах...""

почти 10 лет стоит на объекте. Несколько прямых попаданий молнии выжержали. Изоляторы целые. Не в этом проблема. Вы сами описали суть ответа. Экран в виде спирали!! и это есть супер вторичная обмотка для прямого первичного проводника молниезащиты (протекает импульсный ток в сотни кА в десятые доли секунды). Обычный трансформатор с элементами КЗ витков. Можно теоретически представить себе что наводится на всём: мачте, проводах, витых парах, экранах..... А отдельный заземлитель и молниепроводник - требование ГОСТа, если нет единого сварного тела самой мачты (допускается). Там много всего требуется. А сам сварной шов тоже имеет ограничения.

Так что смею не согласиться. Писал что уже ПРАКТИЧЕСКИ воплощено. Не теорию.

Edited April 28, 2013 by majkl

[yKpon]

у нас оборудование стоит на холме на макушке металлической водонапорной башни высотой около 30 метров, фактически самая высокая точка в радиусе 10 км, скоро май =) что посоветуете сделать? в голову приходит только металлический штырь, на все эзернеты грозозащиты, перед ними фирритовые кольца, оборудование микротик и ubnt

Edited April 29, 2013 by yKpon

[Sipl]

А если оборудование в момент грозы не включено (допустим на высокой мачте стоит NS M5) какова вероятность того, что после грозы она может выйти из строя?

[yKpon]

А если оборудование в момент грозы не включено (допустим на высокой мачте стоит NS M5) какова вероятность того, что после грозы она может выйти из строя?

думаю это значение не имеет включено оно или выключено, грозе достаточно того, чтобы включены медные провода в нужные места =)

[nanaiki]

При использовании грозозащиты (заземленной само собой) вероятность выхода устройства из строя стремится к нулю. Это взято из статистики сервисного центра

[majkl]

vKpon

Во первых, свыкнитесь с мыслью, что оборудование, представляющее собой ЦЕПЬ элементов, выйдет из строя при попадании разряда молнии или в молниеприёмник, или рядом, 1-5 км. Если рядом, то вероятность высокая, что произойдёт сбой или перезапуск "железа". Описанное оборудование стоит на высоте свыше 1000 метров и всё что есть в этом регионе - всё "моё" (грозы). Молниеприёмник - можно классический (штырь), можно сфера, можно "канадский клеверный лист". Активные не применять - толку мало, просто реклама, дорогая. Остальное по ГОСТам и уже описанному выше. "Уйдите" от медных проводов витой пары, никакая грозозащиты этих проводов Вас не спасёт. Там кВ наводятся при разряде. Ничего не спасёт. Просто след останется на плате от варистора и пр. защит. Ставьте оптику от внешнего блока к нижнему. Заземлитель должен быть "серьёзным". При разряде молнии эти мДж необходимо быстро "загнать" в ёмкость Земли. А лучшая защита - это то что Вы видите при запусках на космодроме: высокие мачты - молниеприёмники. Они "забирают" на себя все потенциалы или то что делают ТАМ: активная молниезащита запуском ракет с медной фольгой.

Майк

[NewUse]

Блин, о какой грозозащите идёт речь? для МТ/ЮБНТ? не смешите, цена той грозозащиты, которая ожет хоть как-то защитить в 100 раз дороже цены оборудования, которое собираетесь защищать.

Поставьте нормальную витуху и купите пару запасных комплектов.

[Yaten]

правильные слова!

Сгоревший МТ+грозозащита - дороже, сгоревшего МТ, без грозозащиты.

 

Были места, где грозой било изернеты, заземлили отдельной землей антенну и забыли.

Если LAN длинный - делайте FTP кабелем и землите его.

 

У меня другой вопрос.

Есть вышка 40м. Железная.

На макушке стоит оборудование. От этой вышки идет FTP кабель на столбах 300м, по нему бегает только питание 24в.

Мозг понимает - надо землить, а вот где не понятно. Вариантов несколько:

- на удалённом конце около БП экран FTP.

- у вышки, подняв землю на макушку отдельный кабелем и на экран FTP. Желательно проволокой катанкой, медный точно сопрут.

- на макушке тупо подключить экран FTP на мет. конструкцию вышки

- |

- |-- что то из вышеперечисленного, только экран FTP соединить с "-" питания

- |

 

Антенны на макушке стоят на несущих металлических элементах вышки, они требуют отдельной земли?

 

p.s. Вышка стоит на растяжках хз как глубоко вкопанных в землю и хз как глубоко основание вышки стоит в земле. Но судя по местоположению, молнии ловит регулярно.

p.p.s. это будет первое лето на этом линке...

Edited May 1, 2013 by Yaten

[sergios50]

по прокладке кабеля по вышке, через опреленое расстояния ,например ,..плюс минус 5м ,экран садим на мет констукцию вышки

[Yaten]

кабель идет с вышки прямо на столб.

[SSD]

по прокладке кабеля по вышке, через опреленое расстояния ,например ,..плюс минус 5м ,экран садим на мет констукцию вышки

Владелец вышки наверное в восторге от такой инновации.

[Yaten]

Владелец вышки наверное в восторге от такой инновации.

Это нормально. У ОПСОСов на вышках так же сделано.

А крепится маленькими струбцинами к мет. конструкциям и промазывается литолом.