Перейти к содержимому
Калькуляторы

Перенсено из обсуждения новости про Стрим

Nag,

А Стримовский модем (да даже простой модем) можно установить не глядя, и не настраивая конфиг?  

Если брать у МТУ (а при их нынешней цене брать его в другом месте просто нет смысла), то именно так - модем настраивать не надо.

Подробное обоснование бредовости стандарта 100 метров есть в обзорах 2-х летней давности. Это не наплевательское отношение - это ПЕРЕРАБОТКА стандартов СКС под нужды сетей.  

IEEE в курсе? Нет? Тогда это не переработка - это нарушение стандартов.

И спрашивается зачем вы приводили примеры такого дома в доказательство проблем Езернета? Получилось-то наоборот, доказательство проблем АДСЛ. :-)  

Ну да - чудные проблемы, все пользователи от Eth на ADSL убежали. :) У кого проблемы-то?

Еще раз - попробуйте нарисовать схему Eht-сети для такого дома, соотвествующую общепринятым стандартам. Если не увидете проблем, то извините...

Ну если очень хочется телку - есть такие коммутаторы

Фирму и модель в студию. Очень интересно. А то с предыдущими что-то не склалось - 3com 1100 не выпускается, а сторить сеть на железе, которое end of sale это второй по важности признак пионерства, после несоблюдения стандартов. :)

Только из-за RJ45 ничего не происходит плохого - надежная штука.

Для сети на две-три сотни портов - да, для сети хотя бы на несколько тысячь портов - ненадежно и неудобно.

А если есть проблемы с руками - надо просто юзать фирменные патч-корды.  

Проблема не в пачкордах, проблема - самом разъеме типа RJ, в его конструкции. Она по определению менее надежна чем простой кросс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nag, ты чего опять завелся ? ADSLщики еще пару лет будут вот так вот биться в агонии... и ничего ты

им не докажешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если брать у МТУ (а при их нынешней цене брать его в другом месте просто нет смысла), то именно так - модем настраивать не надо.

 

Даже компьютер? ;-)

 

IEEE в курсе? Нет? Тогда это не переработка - это нарушение стандартов.  

 

Гигабит по мультимоду на километр наружение стандартов?

А по одномоду на 100 км. нарушение стандартов?

Не использовать? Ваше право. :-) Только смешно будет лишние деньги вкладывать...

 

А то с предыдущими что-то не склалось - 3com 1100 не выпускается, а сторить сеть на железе, которое end of sale это второй по важности признак пионерства, после несоблюдения стандартов. :)  

 

Да ну? ;-)

Вы наверно просто не в курсе - 60-70% ДСЛАмов МТУ уже Энд оф сале. ;-)

А уж про телекомы России и не говорю - там есть железо, которое не делают уже лет 10.

Вот насмешил так насмешил. :-))))))))))))))))))))))

 

Для сети на две-три сотни портов - да, для сети хотя бы на несколько тысячь портов - ненадежно и неудобно.  

 

Вы уж определитесь, чего хотите. Вроде более 100-200 портов на узле ну никак не набирается. Может поговаорим таки про метеоритную опасность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага. а в телефонной сети можно подключиться к соседу, или - о ужас - закоротить весь кросс куском проволлоки. И что, телефонной сетью не пользоваться?  

Можно. Это называется жульничество или того хуже - саботаж (можно и бревно поперек ж/д положить, чтож теперь, на поездах не ездить, что ли). В Eth тоже можно "врубится" в абонентскую линию, будь она хоть за маршрутизатором для каждого абонента.

Вы просто не понимаете, что такое абонентское оборудование и правильно построенная сеть. Можно не правильно настроить ADSL модем (или выставить диапазон 1900 на сотовом) - это никак не повлияет на соседнего абонента.

Да нет никаких проблем с такой подменой. Тем более в управляемой сети, когда саппорт такого абонента за 15 минут вычислит, и "уложит" порт его коммутатора.  

Саппорт должен быть круглосуточный? Или есть робот, который это все вычисляет и исправляет?

про телекомы России и не говорю - там есть железо, которое не делают уже лет 10.  

Вот насмешил так насмешил

И что? Вопрос - на момент установки и ввода в эксплуатацию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Irsi,

Ой, насмешили про стандарты. Вы знаете, в природе тоже существуют тестеры для ADSL. И существуют требования к характеристикам линии.

МТУ их измеряет? К вам техник с тестером приходил? Нет? Ну стопудово, пионерская контора. Методом тыка любой дурак может линию включать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Саппорт должен быть круглосуточный? Или есть робот, который это все вычисляет и исправляет?  

 

Саппорт всегда должен быть круглосуточный. А что? ;-)

Впрочем - задача алгоритмизуемая, и вполне может быть поручена роботу...

Если бы она была хоть немного более распространенной, чем сейчас. :-)

 

И что? Вопрос - на момент установки и ввода в эксплуатацию?

 

В том числе. А что?

Сети строятся постоянно, оборудование модернизируется (те же платы в ДСЛАМ), переносится в менее нагруженные места по мере "несправляемости" с задачей... Собственно - и сотовые операторы делают так же.

Это пионерство? Ну-ну.

 

А вообще, постановка вопроса маразматична.

Жизнь уже довела его до абсурда на рунке ПС.

Там смена поколений железок идет раз в полгда. Иной раз железка только "доехать" до России успела - а глянь - не выпускается.

И что, нужно покупать для офисной работы только "новые модели" - а иначе резе пару месяцев придет ктонить сильно умный, и обвинит в пионерстве?

А как же - "эта видеоракта уже 2 недели как не выпускается!". ;-)

 

Можно. Это называется жульничество или того хуже - саботаж (можно и бревно поперек ж/д положить, чтож теперь, на поездах не ездить, что ли).

 

Очень хорошо. А что - подстановка IP это не жульничество, ага?

Или у вас жульничество может быть только физическим? Ну-ну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nag,

 

Неа, ты серьезно не понимаешь или прикидываешся? Ты привел стоимость железки СЕЙЧАС и эта железка End of Sale. Либо приводи стоимость железки СЕЙЧАС, которая продается СЕЙЧАС, либо - стоимость железки на тот момент, когда она еще продавалась Иначе - не получится.

Хоть одна серьезная компания будет ПОКУПАТЬ железки End of Sale? НЕТ! Это - удел пионеров. Так зачем приводить их в пример?

И при чем здесь рынок ПеЦе? Мы говорим о коммуникационном рынке, а там время жизни железа существенно выше. Если это разумеется нормальное железо, а не китайские наколенные поделия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Саппорт всегда должен быть круглосуточный. А что? ;-)

Впрочем - задача алгоритмизуемая, и вполне может быть поручена роботу...  

Если бы она была хоть немного более распространенной, чем сейчас. :-)

 

У Комкора некруглосуточный, и вообще все выходные саппорта нет, одни роботы.

 

Это я не про Комкор-TV, а про большой. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень хорошо. А что - подстановка IP это не жульничество, ага?  

Или у вас жульничество может быть только физическим? Ну-ну.

Безуловно, нет. Internet сейчас - это уже не сообщество технарей-компьютерщиков. И большинство пользователей используют компьютер и Сеть просто как инструмент. Подставить чужой адрес - это может и жульничество, однозначно жульничество, когда неоднократное. А перепутать поля адреса, маски и шлюза - вполне ошибка для не специалиста, прописывающего их с соответствующего прилржения к договору, обычно с 2-х листов (один - общие шаги, а в другом - параметры конкретного абонента).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

jab,

Nag, ты чего опять завелся ? ADSLщики еще пару лет будут вот так вот биться в агонии... и ничего ты  

им не докажешь.

LOL :) Ну-ка для аргументации раскладку-статистику сюда по распределению подключений по миру за последнее время!

 

P.S.: я не ADSLщик, кроме того стримовские условия (динамический IP и фильтрация портов) для меня просто неприемлемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nag,

Уж где-где, а в больших домах Москвы - подключение давно не точечное.  

Не точечное - это Комкор-ТВ, где подключение в любом обслуживаемом доме - кабель от стояка в квартиру, и всё.

 

Если брать у МТУ (а при их нынешней цене брать его в другом месте просто нет смысла), то именно так - модем настраивать не надо.  

Даже компьютер? ;-)

 

По умолчанию виндовый комп обычно встаёт на DHCP, а владельцы юниксов сами в состоянии будут всё настроить. :)

 

Ага. а в телефонной сети можно подключиться к соседу, или - о ужас - закоротить весь кросс куском проволлоки. И что, телефонной сетью не пользоваться?  

 

Речь идёт не о спланированной гадости, а о случайной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Andrew40,

А перепутать поля адреса, маски и шлюза - вполне ошибка для не специалиста, прописывающего их с соответствующего прилржения к договору, обычно с 2-х листов (один - общие шаги, а в другом - параметры конкретного абонента).

Вообще-то эта часть решается посредством DHCP...:) Ну и PPPTP/PPPoE если надо... Одно но - квалификация админов у домушников, которые такую систему создать и отладить не могут в принципе обычно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По миру до сих пор диалап пытаются внедрять. Мы же находимся на острие технологии и нас в основном

должны интересовать мегаполисы и области к ним приравненные. В следующем году будет гигабит в квартиру, и какой нафик xDSL сможет с ним конкурировать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

jab,

У Комкора некруглосуточный, и вообще все выходные саппорта нет, одни роботы.  

 

А ты в NOC в выходные напиши - сразу живые души найдутся. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

jab, объясни - нафига в квартире гигабит? %) Фильмы смотреть? Была такая контора в Питере, провели оптику в дом на пустыре и всех водили в одну комнату с большим телевизором и широким диваном будущее video on demand показывать... этим домом дело и закончилось, насколько я знаю. %)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

jab,

В следующем году будет гигабит в квартиру, и какой нафик xDSL сможет с ним конкурировать ?

да нахрена мне твой гигабит нужен? Как показывает практика на данном этапе больше 512Кбит на рыло никому нафиг не нужно, а большинству и 256 за глаза. При такой скорости канала на рыло, решающими для скорости работы становятся другие факторы - перегруженные участки сети, тормоза серверов и т.д., а вовсе не скорость самого канала.

Вот и будут домушники предлогать гигабит в квартиру, а всю сеть во внешний мир будут выводить по ADSL, с теме же 7.5 мбит мах, но не на одно рыло, а на несколько сотен рыл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот пример - в каком стандарте говрится, что гигабит по мультимоду может работать на километр? А предложений таких конвертеров полно. Это нарушение стандарта? Да конечно. Пионерство? Никогда.  

Я не знаю, про какие конкретно конверторы вы писали. Первыми конверторы gig eth на 2км предложили то ли Allied telesyn, то ли Optical Access, для использования на старых кольцах FDDI. Но всегда честно говорилось, что это как модемы на выделенку - работают только сами на себя, даже на 100м не свяжутся со стандартным конвертором, а GBIC естественно стандартен.

Аналогично и с конверторами по одному волокну - покупайте только парой, а "медный" порт стандартен. И что? Где нарушение стандартов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Irsi,

Вот и будут домушники предлогать гигабит в квартиру, а всю сеть во внешний мир будут выводить по ADSL, с теме же 7.5 мбит мах, но не на одно рыло, а на несколько сотен рыл.

Ну врядли через ADSL во внешний мир, ибо перевести всю сеть на гигабит (там, кстати, уже 4 пары и совсем не 100 метров) стоит таких денег, что канал купить нормальный на этом фоне - ерунда (разумеется если сеть не десять человек :)).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Andrew40,

На самом деле есть стандартные решения, позволяющие гонять Eth по оптике не на один километр... Только тов. Nag скромно умолчал о их стоимости и стоимости волокна под оные...:) Стандарт на них был, еслиб я только помнил его номер...:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gleb Erty,

100 м и там тоже, но да - четыре пары. На самом деле я не спорю что через год уже появятся китайские поделия, которые будут называться управляемыми гигабитными свичами и стоить дешевле 20 уе на порт. Только мне очень интересно - куда они GbE-карточки втыкать будут, PCI32 как известно тихонько подымает лапки и помирает, при попытке загрузить канал GbE хотя бы на 30% :)

Да, про производительность этих свичей мы промолчим - ежу понятно что сеть на стареньких и дохленьких 29х каталистах, на 100 мбит, будет работать шустрее чем гигабитная сеть на этих китайских поделиях. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Irsi,

100 м и там тоже,

Какое там... работать-то на 100 метров он работает, только скорость, увы, не гигабит. Гигабит будет на 25-50 метров...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

jab,

В следующем году будет гигабит в квартиру, и какой нафик xDSL сможет с ним конкурировать ?

да нахрена мне твой гигабит нужен?

 

Да я Вам и не предлагаю, найдем лохов богатых и без вас. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

jab,

Во-во... %) Главное, что б их числа на поддержку сети хватило... %)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gleb Erty,

Это у тебя видимо либо кабель, либо разъемы, либо патчь-панели не соотвествуют 5е... Либо что-то с железом. У меня сейчас четыре гигаченела, два из них без всяких проблем работают на ~80м, с одной стороны каталист 3750G, с другой - Gbic, воткнутые в 3524 и 3528...

P.S. Панели и джеки - SigmaMax, кабель - пирелли... Так что как видишь ничего особо крутого...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Irsi, А скорость померять? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.