paulig Posted March 20, 2013 всем привет! просьба к опытным в этих вопросах товарищам: поделитесь, часто ли в нонешних оптических сетях используются APC-коннекторы, или всё-таки в большей степени используются UPC? или имеет место смешанное использование. интерес не праздный. мы в нашей компании разработали оптический рефлектометр, но предусмотрели в нём только SC-UPC коннектор, что, естественно, приводит в высокому уровню отражения на вводе в кабель и мешает вести "ближний бой". и нас интересует, стоит ли закладывать модификацию рефлектометра с APC-коннектором, будет ли этому реальное применение? вопрос, наверное, отчасти, ламерский, но что уж поделаешь, не приходилось мне ещё сетки эксплуатировать, кроме домашней ;) заранее спасибо за помосчь! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Oleg_mouse Posted March 20, 2013 Тоесть, теоретически ваш прибор pon тестировать не сможет ? там как раз на входе делителя\сумматора стоит зелёный разъём. Аналоговое телевидение в сетях обычно с кривой полировкой. То есть очень часто используется, но как правило инсталляторы выкручиваются патчами криво- прямо, что не есть правильно, но всё же можно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted March 21, 2013 Укомплектуйте рефлектометр вот этим шнурком: Патчкорд переходной SC/UPC-SC/APC, SM, Simplex, 1 метр http://shop.nag.ru/catalog/01898.Patch-kordy/02102.Perehodnye/01876.SNR-PC-SCUPC-SCAPC-1m Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
paulig Posted March 21, 2013 Тоесть, теоретически ваш прибор pon тестировать не сможет ? там как раз на входе делителя\сумматора стоит зелёный разъём. Аналоговое телевидение в сетях обычно с кривой полировкой. То есть очень часто используется, но как правило инсталляторы выкручиваются патчами криво- прямо, что не есть правильно, но всё же можно. Ну да, если напрямую подключаться к входу делителя, то мёртвая зона от UPC-разъёма может сильно навредить. Из-за сильного отражения импульс будет "размазан" и закроет большую часть интересующей информации. Спасибо большое за информацию, буду иметь в виду. Приварить APC-шный пигтейл не должно быть проблемой :), поэтому, если востребовано, то нет повода не добавить такую фичу в рефлюк :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
paulig Posted March 21, 2013 Укомплектуйте рефлектометр вот этим шнурком: Патчкорд переходной SC/UPC-SC/APC, SM, Simplex, 1 метр Это вариант, вот только отражение от первого стыка всё равно будет, ведь соединение с рефлюком будет безугловое. Спасибо :) Может, такой вариант? сделать в рефлюке APC, а к нему подключать переходник APC-UPC в том случае, если имеем дело с тестированием прямого (не-APC) соединения. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
idv Posted March 21, 2013 Это вариант, вот только отражение от первого стыка всё равно будет, ведь соединение с рефлюком будет безугловое. Спасибо :) Чтобы смотреть трассу вблизи разъема - все равно нормализующую катушку использовать придется. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
adnull Posted March 21, 2013 А может они разработали прибор без мертвой зоны 0_o :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
idv Posted March 21, 2013 adnull, тогда им и UPC не страшно )))) На самом деле можно километр волокна и просто в прибор спрятать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
crazybrake Posted March 21, 2013 А может они разработали прибор без мертвой зоны 0_o :) ага, счаз ;) ясное дело, мёртвая зона есть. вернее, компенсатор её. (это я вмешиваюсь как участник процесса). ps. на самом деле, если смотреть короткие кабели c высоким разрешением, то для 5 нс импульса мёртвая зона, создаваемая самим импульсом, всего полметра. зачем нужно километр внутрь прибора засовывать, не понимаю. для полного счастья вполне достаточно 10-15 метров. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
paulig Posted March 25, 2013 по итогам опроса не вижу препятствий заложить поддержку APC в нашем рефлектометре ;) надо бы купить набор кабелей и пиг-тейлов и собрать тестовую схему. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
idv Posted March 25, 2013 по итогам опроса не вижу препятствий заложить поддержку APC в нашем рефлектометре ;) и прикладывать переходной кабель для UPC :) Может есть смысл пробежаться по даташитам конкурентов? ) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
paulig Posted March 25, 2013 и прикладывать переходной кабель для UPC :) Может есть смысл пробежаться по даташитам конкурентов? ) уже пробежался :) они (ну не все, конечно) делают APC-коннекторы как опцию и даже рекомендуют их использовать в рефлектометрии. то есть заказчик сам выбирает, какое соединение ему требуется чаще. самое главное, что когда в рефлектометре есть UPC-разъём, то никаких возможностей уменьшить отражение нет (не полезешь же вовнутрь перепаивать разъём), а вот если есть APC, то можно подобрать нужные патч-корды и получить малое отражение. то есть APC даёт более универсальное решение. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimonSCS Posted March 25, 2013 сли есть APC, то можно подобрать нужные патч-корды и получить малое отражение. то есть APC даёт более универсальное решение. Вы полностью уверены в том, что все так просто? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
paulig Posted March 25, 2013 Вы полностью уверены в том, что все так просто? Не, прямо вот так пока утверждать не буду. Но тему изучаю и скоро станет ясно. Пока мне известно, что: - с пигтейлами на APC полировку проблем нет. их купить легко и просто - патчкорды продаются по типу "что угодно" -- "что угодно" Поэтому пока проблем не вижу :) А, следовательно: заказываю, привариваю, тестирую =) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimonSCS Posted March 26, 2013 paulig По результатам экспериментов отпишитесь. Подсказка: АРС придумано не для рефлекттометрии. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
idv Posted March 27, 2013 самое главное, что когда в рефлектометре есть UPC-разъём, то никаких возможностей уменьшить отражение нет (не полезешь же вовнутрь перепаивать разъём), а вот если есть APC, то можно подобрать нужные патч-корды и получить малое отражение. то есть APC даёт более универсальное решение. а вы уверены, что отражение в разъеме рефлектометра так уж важно? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
paulig Posted March 27, 2013 paulig По результатам экспериментов отпишитесь. Подсказка: АРС придумано не для рефлекттометрии. По результатам отпишусь обязательно! А по поводу подсказки.. Это вопрос из области философии - что появилось раньше, рефлектометр или кабель и коннекторы ;) а вы уверены, что отражение в разъеме рефлектометра так уж важно? важно. дело в том, что рефлектометр - это устройство, в котором сосуществуют мощный передатчик и очень чувствительный приёмник. а сильное отражение (от сильного источника и UPC-коннектора) создаёт большую мёртвую зону (приёмник выходит из комы после сильного удара ;) ). особенно это чувствуется при тестировании PON сетей, где присутствуют сплиттеры 1:N. там мёртвая зона просто становится гигантской. и на помощь приходят APC-коннекторы - они снижают мёртвую зону. именно поэтому в моих экспериментах обязательно будет присутствовать PON splitter. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
idv Posted March 28, 2013 и на помощь приходят APC-коннекторы - они снижают мёртвую зону. вопрос в том, насколько они снизят. Тут есть один стебный момент - какой бы разъем не стоял на рефе, переходный шнурок все равно нужен - хоть с APC на UPC, хоть с UPC на APC. И нормализующая катушка (которую все выпускают почему-то с длинной в 1 км) тоже будет нужна. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimonSCS Posted March 28, 2013 А по поводу подсказки.. Это вопрос из области философии - что появилось раньше, рефлектометр или кабель и коннекторы ;) Подсказываю: оптический рефлектометр появился заметно позднее. Философия тут ни при чем. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
paulig Posted March 28, 2013 вопрос в том, насколько они снизят. Тут есть один стебный момент - какой бы разъем не стоял на рефе, переходный шнурок все равно нужен - хоть с APC на UPC, хоть с UPC на APC. И нормализующая катушка (которую все выпускают почему-то с длинной в 1 км) тоже будет нужна. APC имеет обратные потери ниже децибел на 10, чем UPC. Но вот сколько это даст метров сильно зависит от длины импульса (так как она влияет на длительность насыщения приёмника) и характеристик приёмника. Пока точные цифры сказать не могу. Буду думать, считать, экспериментировать ;) Насчёт стёбного момента не согласен =) ведь можно же обойтись без UPC (все патч-корды использовать APC-APC), если все коннекторы в линии и рефе APC-шные. Другое дело, что ситуация это очень редкая ;) И тогда вынужден буду с Вами согласиться :) Насчёт нормализующей катушки. Если интересно... Буквально два дня назад провёл эксперименты на нашей оптической сетке с малыми дистанциями волокна (меньше 50м). Результаты с картинками закинул на блог - сюда И зачем нормализующая катушка? :) Подсказываю: оптический рефлектометр появился заметно позднее. Философия тут ни при чем. Полностью с Вами согласен! В том-то и дело, что кабели и разъёмы придуманы не для рефлектометрии. Но поскольку рефлектометры созданы для тестирования, то они (рефлюки) обязаны подстраиваться под имеющуюся кабельно-разъёмную базу ;) Вот поэтому и возник вопрос, должен ли поддерживать рефлектометр APC-разъём. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Hoper Posted March 29, 2013 Катушка помогает понять какое примерное затухание на кроссе,отражение. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
paulig Posted March 29, 2013 Катушка помогает понять какое примерное затухание на кроссе,отражение. Да, точно! Без неё действительно затухание не измерить. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Hoper Posted March 29, 2013 Странно Вы (стараетесь)выпускаете рефы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
paulig Posted April 1, 2013 (edited) Странно Вы (стараетесь)выпускаете рефы. Подловили, ага, щас буду оправдываться :) Если бы я знал (и помнил наизусть, всё, что знаю) о рефлектометрии всё, я бы здесь темы не создавал ;) А по поводу измерения затухания на кроссе.. У нас в рефе заложена внутренняя катушка на 15 метров. Этого как раз достаточно для того, чтобы на 5нс импульсе измерить затухание на кроссе. Отклонились мы от темы немного... По теме. Заказал комплект APC-шных пиг-тейлов, сплиттер, патч-корды разные (APC-APC, APC-UPC). Как придёт, буду собирать стенд, тестировать и анализировать. Edited April 1, 2013 by paulig Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Hoper Posted April 1, 2013 Если мерить большие растояния и соответсвенно импульс будет больше,не будет ли внутренняя катушка мешать измерениям. 15 метров примерно импульс 150 нс. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
