[crazybrake]

чёрт! интересно! заинтересовало) по себестоимости железяка дорогая получается? (имеется в виду плата с деталями, без корпуса и блока питания --- на них цены в гугле есть) и сколько, если измерять в попугаях стоит первая версия "прошивки"? хотелось бы больше фоток))

себестоимость железа относительно высокая, потому что, во-первых, всего пару дивайсов сделали, во-вторых, монтировали не сами. в районе 1500 зелёных у.е. следующую версию будем упрощать, должно подешеветь.

 

а про софт ещё рано говорить. сыроват. тестируем.

[alkanaft]

зато редактировать саапщение можно наверное много раз и флудить в нём))

 

 

интересует несколько моментов:

 

планируемая цена

как дружить с железякой "прошивку" и можно ли самому её дорабатывать под себя

возможность сделать медные 10g порты (хотябы пару, для связи с какими-нибудь тоже медными сетевухами в серверах)

планы на выпуск железяк с меньшим/бОльшим колличеством портов

[crazybrake]

зато редактировать саапщение можно наверное много раз и флудить в нём))

а то ж. так и делаем.

 

интересует несколько моментов:

 

планируемая цена

как дружить с железякой "прошивку" и можно ли самому её дорабатывать под себя

возможность сделать медные 10g порты (хотябы пару, для связи с какими-нибудь тоже медными сетевухами в серверах)

планы на выпуск железяк с меньшим/бОльшим колличеством портов

про цену говорить рано. на мой взгляд, справедливая цена для mass production -- максимум $5k за 24x10G, но это немножко демпинг, поэтому не есть "заднее слово" © кин-дза-дза. и всегда есть простор для конкуренции.

 

про прошивку: планируем, что будет открыт api для манипуляции с таблицами mac-aдресов, маршрутизации, acl, статистикой и пр.

всё остальное -- пара десятков программ для манипуляции с портами, sfp-модулями, статистикой, а также "руки.sys" и пакеты вашего любимого дистрибутива linux ;) сейчас, как я уже говорил -- debian. есть ещё angstrom from scratch, но мне лично debian удобнее.

 

с бОльшим количеством портов -- пока нет. насчёт медных портов (которые RJ45, как я понимаю?) как раз думаем. возможность прикрутить парочку есть.

 

ps. добавлю флуда про цену. а дайте, пожалуйста, ссылку на 10g свич с 24 портами 10g и ценой ниже 150 т.р.

Изменено 13 марта, 2013 пользователем crazybrake

[s.lobanov]

про прошивку: планируем, что будет открыт api для манипуляции с таблицами mac-aдресов, маршрутизации, acl, статистикой и пр.

 

очень интересно. а API для установки своих фильтров захвата трафика на CPU планируете? (чтобы можно было допиливать нужную сигнализацию своими силами, например реализовать CDP)

[digsi]

цена 5k$ что-то не очень рыночная, dell - ские коммутаторы 10 Gb есть дешевле в районе 100-110 т. руб.

Dell PowerConnect 8024F например, да и там два блока питания

Изменено 13 марта, 2013 пользователем digsi

[NiTr0]

Кстати, дистр по-хорошему туда таки свой придется перепиливать, generic - не то. Как минимум - отказаться от использования флэша как rw раздела, лучше в памяти все крутить. Тем более, юзерленда-то там кот наплакал, метров 30-40 будет. Компромисс - ro раздел/образна разделе с конфигом и т.п., но это вызывает необходимость держать тот раздел постоянно подмонтированным.

 

Посмотрите, к примеру, как сие реализовано на LEAF. Отдельно - раздел с конфигами/пакетами, монтируемый лишь при буте и потом при сохранении конфигов. Отдельно - рутовый раздел в виде tmpfs, наполняемый при старте системы.

 

К слову, если есть желание - могу помочь с портированием LEAF на планируемую управляющую железку. Благое дело, в планах есть портирование на реальную не-x86 железку, но с целевой платформой пока не определились.

[Никита717]

У Eltexa и прошивку могут доработать и цена адекватна за 48*10G портов.

[crazybrake]

У Eltexa и прошивку могут доработать и цена адекватна за 48*10G портов.

нормальная цена. не самая низкая, конечно.

и всё равно не повод для того, чтобы не сделать ещё свич. если есть возможность, почему не воспользоваться? ;)

[crazybrake]

Кстати, дистр по-хорошему туда таки свой придется перепиливать, generic - не то. Как минимум - отказаться от использования флэша как rw раздела, лучше в памяти все крутить. Тем более, юзерленда-то там кот наплакал, метров 30-40 будет. Компромисс - ro раздел/образна разделе с конфигом и т.п.,...

 

абсолютно согласен! но debian-based, вероятнее всего, прикрутим. а структура системы от дистрибутива не зависит. и админу надо свободы больше дать готовые пакеты ставить, и файлы защитить от повреждения, и легкое восстановление и т.д.

 

за предложение помочь -- спасибо. но справимся сами. благо скоро 10 лет, как такими системами занимаемся:). с другой стороны, как первый публичный вариант прошивки подготовим -- welcome!

 

очень интересно. а API для установки своих фильтров захвата трафика на CPU планируете? (чтобы можно было допиливать нужную сигнализацию своими силами, например реализовать CDP)

 

так а доступ к acl и таблицам маршрутизации оно и есть. задать правило, чтобы определённые пакеты на интерфейс управления шли -- и вперёд. главное, не переусердствовать с трафиком.

[Никита717]

А как у них с MAC Learning, кому-нибудь в руки он попадал на тестирование?

 

В данный момент в разработке, к лету будет.

нормальная цена. не самая низкая, конечно.

 

За нормальное железо и адекватную тех поддержку нужно платить, конечно можно и китайскую взять железку, только потом бессонные ночи будут;)

[tester-str]

насчёт fujitsu -- не уверен, что у eltex'а от них чип стоит. на 24 порта -- возможно, на 48 -- кто знает?.. но всё может быть, в руках не держал.

 

скорее всего, 48 это стек из 2ух в одном корпусена одной плате

Неправда ваша, чип - Marvell Lion. В ближайших планах - разводка платы на 24x10G порта.

 

 

С MAC-learning'ом - используются те же алгоритмы что и на младших моделях (3xxx, 2124,1024).

Изменено 14 марта, 2013 пользователем tester-str

[D^2]

За нормальное железо и адекватную тех поддержку нужно платить, конечно можно и китайскую взять железку, только потом бессонные ночи будут;)

ТП Элтекса позволяет спать спокойно? В теме про SMG и MC240 не похоже на это :D

[tester-str]

ТП Элтекса позволяет спать спокойно? В теме про SMG и MC240 не похоже на это :D

Может стоит обращаться непосредственно в техподдержку, а не писать в спортлото на стороннем форуме? Все контактные данные в открытом доступе. И давайте не будем оффтопить?

[NiTr0]

но debian-based, вероятнее всего, прикрутим. а структура системы от дистрибутива не зависит. и админу надо свободы больше дать готовые пакеты ставить, и файлы защитить от повреждения, и легкое восстановление и т.д.

Легкое восстановление при впаянной флэш с полновесным дистром, если "что-то пойдет не так" - я себе к примеру не представляю :) Флэш карта с развернутой на ней ФС - тоже какбы гимора доставит в восстановлении. В то время как бут с SD карты с набором модулей, или хотя бы зашитый во флэш рид-онли rootfs + optware на флэшке - другое дело.

И да, сомневаюсь что на свич будут ставить всякие непотребности типа апача с пхп, мускула и т.п. Гораздо важнее предоставить комфортную среду кросс-компиляции для сборки админом нужного ему софта (самописного/допиленного), чем дать возможность ставить 100500 пакетов из generic дистра.

[crazybrake]

Легкое восстановление при впаянной флэш с полновесным дистром, если "что-то пойдет не так" - я себе к примеру не представляю :) Флэш карта с развернутой на ней ФС - тоже какбы гимора доставит в восстановлении. В то время как бут с SD карты с набором модулей, или хотя бы зашитый во флэш рид-онли rootfs + optware на флэшке - другое дело.

 

а одно другому не мешает. и read-only root, и резервная фс, и отдельно конфиги. само собой.

 

И да, сомневаюсь что на свич будут ставить всякие непотребности типа апача с пхп, мускула и т.п. Гораздо важнее предоставить комфортную среду кросс-компиляции для сборки админом нужного ему софта (самописного/допиленного), чем дать возможность ставить 100500 пакетов из generic дистра.

 

я раньше тоже так думал. до появления сборок с использованием bitbake и yocto. на фиг, на фиг. система мощная, конечно, но... ладно, неважно.

 

впрочем, для debian под arm все кросс-компиляторы в наличии.

 

но, увы, беседа ушла совершенно в другое русло.

вопрос стоял о функциях 10G-свича как, в первую очередь простого свича для офисной локалки. и большая половина функций (таких, как роутинг ip) там не нужна... видимо, ответа на этот вопрос здесь не получить :(

не готов народ пока к таким скоростям, не готов.

 

ну да ладно, всё равно продолжим разработку. пусть и just for fun.

[nuclearcat]

Офисная локалка и 10G?

Смотря какие офисы. Если малые - не готовы.

Если крупные - там свои хотелки, в основном интеграция в их существующие NMS.

Здесь провайдеры, у них хотелки немного другие. А интересный продукт наверное сделать можно.

[DenKZ]

Офисной локалке нужен 10G-Base-T (100/1000/10G) порт...

[Ivan_83]

Эта хреновина стрельнет лет через 5.

В UK ложат именно оптику до рабочих мест. Нам пока хватает меди и не хватает кадров, понимания и денег для оптики.

Если нужно сейчас что то закладывать на 20-30 лет вперёд то ложить сразу оптику до каждого места подключения, либо делать так чтобы были всякие каналы(трубки) под кабеля дабы потом перетянуть.

 

вопрос стоял о функциях 10G-свича как, в первую очередь простого свича для офисной локалки. и большая половина функций (таких, как роутинг ip) там не нужна... видимо, ответа на этот вопрос здесь не получить :(

- IPv4, IPv6 для манагемента,

- вебморда!

- снмп, сислог

- IGMP + MLD снупинг соответственно,

- вланы, назначение влана по маку/шаблону мака

- lacp

- детект петель,

- всякие порт секурити, дхцп сервер скринги, 802.1х, апр спуфинг превеншин, нд спуфинг первеншин

- дхцп клиент, релей агент

- qos

- ACL более менее функциональные - чтобы по оффсетам могли резать и шаблоны в морде для эзернета, ип4, ип6, тцп, юдп сразу

- средства мониторинга и диагностики: ошибки на портах посмотреть, протестить по возможности

 

компорт, ссш/телнет, стп и прочее - не очень то и нужно.

[nuclearcat]

свитч без STP / RSTP? Сьедятъ-с :)

[Ivan_83]

свитч без STP / RSTP? Сьедятъ-с :)

Кто?

В офисе 1-2 коммутатора (а в неприличных по десятку неуправляемых на каждую комнату).

Те я не считаю это обязательным для офисного свича, хотя в моём домашнем DGS-1210 оно и есть, а он именно такой - офисный весь.

[NiTr0]

компорт, ссш/телнет, стп и прочее - не очень то и нужно.

Угу, минус основная целевая аудитория (всяческие инет-операторы и иже с ними). Ради 2-3 офисов, в которых смогут придумать обоснование необходимости 10 гбит сети.

 

Кто?

В офисе 1-2 коммутатора (а в неприличных по десятку неуправляемых на каждую комнату).

И куда там бондинг 10-гиговыми ифейсами тогда? Какой нафиг тогда IGMP?

Вообще смысла от вебсмарта а-ля тплинк, но с 10гиг дырками и конским ценником я не вижу. Делать - так полноценную управлялку. С заделом на реализацию л3.

 

К слову, интересно было бы вкрячить туда еще тайлеру с несколькими гигами рамы, и получить полноценный свич/брас/бордер/сервер, с частичным аппаратным оффлоадом маршрутизации/фильтрации (в тех рамках, в которых свич это осилит). Было бы весьма занятное решение...

[HackerDeath]

За нормальное железо и адекватную тех поддержку нужно платить, конечно можно и китайскую взять железку, только потом бессонные ночи будут;)

ТП Элтекса позволяет спать спокойно? В теме про SMG и MC240 не похоже на это :D

Зря так. Сталкивались с их техпо и по сип и по пон оборудованию. Все на высоком уровне....

[Unilink]

А вот я считаю, что

1) такие "лоу кост" свичи нужны. И не надо их снабжать всеми фичами Кисок. Тогда они перестанут быть лоу кост.

Зато их надо максимально подогнать под условия Родины-матушки. Пропадающее/скачущее электропитание, вандализм, кривые руки.

2) Ниша очень узкая, так как через год-два рынок будет завален китайским барахлом. Тогда уже будет сложно с малыми объёмами.

 

Топикстартеру надо сфокуссироваться на лоу-кост, надёжность продукта и адекватность техподдержки. И не надо идти на поводу каждого кисковского-фэна

и дорабатывать фичи, которые будут сырыми и глючными. Вы так не раскрутитесь.

 

Успеха

[Ivan_83]

Угу, минус основная целевая аудитория (всяческие инет-операторы и иже с ними).

ТС попросил хотелки для офисного свича, я и назвал то что мне нужно в первую очередь, получился вебсмарт аля длинк по функционалу, +- мелочи.

 

И куда там бондинг 10-гиговыми ифейсами тогда? Какой нафиг тогда IGMP?

игмп/млд снупинги актуальны даже в офисе.

Бондинг это когда несколько таких свичей, чтобы избежать узкого места.

 

К слову, интересно было бы вкрячить туда еще тайлеру с несколькими гигами рамы, и получить полноценный свич/брас/бордер/сервер, с частичным аппаратным оффлоадом маршрутизации/фильтрации (в тех рамках, в которых свич это осилит). Было бы весьма занятное решение...

Можно и атом/закат туда вкорячить с 4/8 гб озу и ссд гигов на 30-60, пусть ещё и бгп, радиус, мускул и прочие радости там же живут :)

[sol]

Топикстартер, не парься. Делай только железо с открытой прошивкой. Из фич в ней нужен только API к функциям чипа. Всё остальное там появится само помимо вашего желания, если прошивка будет открыта.

Изменено 15 марта, 2013 пользователем sol