[UglyAdmin]

А лично я вообще за предельно развитый общественный транспорт, искоренение личных автомобилей и полную автоматизацию всех видов транспорта. Ну это так, к слову.

Это, конечно, хорошо... для схемы дом-работа-магазин-бар.

А на природу выехать? С палатками-спальниками-удочками-лодками?

[Картуччо]

Только палаточников почему-то гораздо, гораздо меньше, чем тех, кто за 5 лет накатывает 30 тыс км в режиме дом-работа-супермаркет.

[Прохожий]

Это, конечно, хорошо... для схемы дом-работа-магазин-бар.

А на природу выехать? С палатками-спальниками-удочками-лодками?

Забронируй заранее роботаксо и езжай ;) Доедешь до края общественных дорог, дальше - сам.

 

Видишь ли, любую проблему имеет смысл решать на 80%. Парето в действии. Всегда будут и экспедиционные вездеходы, и неразмеченные для автоводителей проселки, и охота-рыбалка, но это отнюдь даже не 20% объема. А в лучшем случае 5%. Оптимизировать же надо основной вал.

[UglyAdmin]

Только палаточников почему-то гораздо, гораздо меньше, чем тех, кто за 5 лет накатывает 30 тыс км в режиме дом-работа-супермаркет.

Я именно такой, но почти каждый выходной еду туда, где нет общественного транспорта и не будет никогда. Просто потому что не надо.

Это недалеко от города, да.

 

Забронируй заранее роботаксо и езжай ;) Доедешь до края общественных дорог, дальше - сам.

Сам - это как, пешком? Да ну нафиг, особенно если это выезд на небольшую, в полдня, рыбалку, до которой от края общественных дорог топать пешком час-полтора.

Или за руль этого самого роботакси будут пускать?

[Прохожий]

Или за руль этого самого роботакси будут пускать?

А почему нет-то? ;)

[UglyAdmin]

Оплачивать-то как?

Такси обычно оплачиваются по пробегу или по простою. Полдня это такси стоит в медвежьем углу - получите счёт.

А если не полдня?

Доехать и отпустить - не вариант, как потом туда вызывать-то?

[Sergey Gilfanov]

Оплачивать-то как?

Такси обычно оплачиваются по пробегу или по простою. Полдня это такси стоит в медвежьем углу - получите счёт.

А если не полдня?

В некоторых странах вполне успешно службы аренду автомобилей работают. Вот и тут так же. Берете на неделю вездеход-амфибию и пользуетесь. Но до организованных 'полянок для пикника' такси само доедет. Турфирмы маршрут заложат. 'Дикие' же полянки - давить, ибо лесные пожары устраивают и клещей подхватывают.

Изменено 11 марта, 2013 пользователем Sergey Gilfanov

[UglyAdmin]

Как обычно, короче: "Всё, что ни делается - ведёт к подорожанию"...

[labi]

А лично я вообще за предельно развитый общественный транспорт, искоренение личных автомобилей и полную автоматизацию всех видов транспорта. Ну это так, к слову.

 

Поддерживаю. Ну и сам стараюсь ездить чаще на автобусе, чем на машине.

 

Так-же я против идеи строительства дорог с твёрдым покрытием на 100% территории страны - не на что их будет содержать. И "за" прежний (советский) темп развития железнодорожного транспорта (долой фуры с дорог).

 

Относительно доминирования личного транспорта на дорогах - надо быть сильно упёртым, дабы не понимать, что это самый тупиковый путь. Однако почти все считают себя особенными, достойными отдельного лучшего и большего.

 

Держать машину, с моей точки зрения, - это хорошо (если есть где), ездить на ней каждый день - плохо. Поэтому ежегодные платежи за автомобиль хорошо-бы сократить, а цену на бензин можно пропорционально поднять.

[Sergey Gilfanov]

Поэтому ежегодные платежи за автомобиль хорошо-бы сократить, а цену на бензин можно пропорционально поднять.

И не надейтесь. Очень скоро 'черный ящик' с GPS во все автомобили впаяют. И будут брать деньги за пробег. С учетом регионального/дорожного коэффициента. Причему чем трясет больше (дорога хуже) - тем больше брать будут. "На ремонт данного участка дороги больше денег требуется".

[labi]

Как обычно, короче: "Всё, что ни делается - ведёт к подорожанию"...

 

Помню время, когда для общения с природой нам хватало рюкзака и фляжки. Для рюкзаков сами делали рамки из алюминиевой трубы, фляжки паяли/варили из нержавейки. Короче, к встрече готовились.

 

Рюкзаки сегодня стали много доступнее и лучше. Проблема теперь в людях.

 

Если вы думаете, что легковой автомобиль делает природу к вам ближе - это заблуждение. Он приближает к вам стоянку, заправку, автосервис, страховую компанию, сотрудников ГАИ, шиномонтаж, инструментальный контроль, авторынок, регистрационное окно ГИБДД, банк, суд и, максимум, придорожное кафе/кемпинг/съезд с дороги.

 

На природу времени не остаётся. Ещё и минус общение с друзьями, настоящая усталость, преодоление себя и кружка крепкого напитка ночью у костра.

[labi]

Поэтому ежегодные платежи за автомобиль хорошо-бы сократить, а цену на бензин можно пропорционально поднять.

И не надейтесь. Очень скоро 'черный ящик' с GPS во все автомобили впаяют. И будут брать деньги за пробег. С учетом регионального/дорожного коэффициента. Причему чем трясет больше (дорога хуже) - тем больше брать будут. "На ремонт данного участка дороги больше денег требуется".

 

Так вы платите налоги и сборы, заполняйте декларации, берите кредиты, нанимайте юристов, ходите в суды по любому поводу и т.д. - чем покорнее вы это делаете, тем туже затягивается петля на вашей шее.

 

Единственный работающий способ шанатажа нашего брата у государства - не выпустить в турцию. Поэтому гражданам на государство надо класть - это ему только в пользу. В пику этому, Родину следует активно любить. У нас пока всё наоборот: родину презирают, а с государством строят отношения, на что-то надеются и что-то от него требуют.

 

Наверное.

[UglyAdmin]

Это про длительный выход, как минимум на выходные с ночевкой.

Автомобиль сделал возможным выезд на полдня, хоть одному, хоть с детьми. На рыбалку, за грибами, просто погулять по лесу.

Искупаться опять же.

В любое свободное время, без привязки к расписанию электричек/автобусов.

[jab]

В любое свободное время, без привязки к расписанию электричек/автобусов.

 

Зато с привязкой к расписанию пробок. ;-)

[labi]

Это про длительный выход, как минимум на выходные с ночевкой.

Автомобиль сделал возможным выезд на полдня, хоть одному, хоть с детьми. На рыбалку, за грибами, просто погулять по лесу.

Искупаться опять же.

В любое свободное время, без привязки к расписанию электричек/автобусов.

 

А вы не могли-бы проссумировать свои "по полдня", скажем, за прошлый год? Ну и время в дороге до этого "полдня" и назад.

[Sergey Gilfanov]

Так вы платите налоги и сборы, заполняйте декларации, берите кредиты, нанимайте юристов, ходите в суды по любому поводу и т.д. - чем покорнее вы это делаете, тем туже затягивается петля на вашей шее.

Электронный черный ящик позволяет (в среднем) обойтись без суда, адвокатов итд. Данный с черного ящика на флешку

слил -> в сайт госуслуг залил -> получил счет на оплату транспортного сбора. Если в цифру не поверил, то

можно по опубликованному алгоритму руками сосчитать.

 

Другое дело, что в законе алгоритм вычисления тогда нужно не на юридически-непонятном языке писать, а на нормальном языке программирования. И да, я знаю, что это (анти)утопия.

[Прохожий]

Кстати, я как-то посчитал TCO на примере своего личного Ниссана Кашкая, купленного не новым, на котором я отъездил три года. В расчет приняты были стоимость покупки и продажи, ТО, бензин, сервис и вообще все расходы по авто. Который я скурпулезно логировал, что для меня вовсе не характерно.

 

Так вот, стоимость владения составила 400 рублей в день. Хотите верьте, хотите нет.

 

И вот еще какой момент: на самом деле роботизация авто означает сворачивание автомобильной отрасли. Надо объяснять почему? ;)

[labi]

Так вот, стоимость владения составила 400 рублей в день. Хотите верьте, хотите нет.

 

И вот еще какой момент: на самом деле роботизация авто означает сворачивание автомобильной отрасли. Надо объяснять почему? ;)

 

Логично.

 

Воообще любое желание автолюбителя пользоваться своей головой ведёт к сворачиванию автомобильной отрасли.

 

Поэтому я уверен, что автопромышленность завтра предложит потребителю не реально новые качества, а дополнительные эмоции - гордость за ещё большую мощность, продвинутость (i) и фиктивную экологичность.

 

То есть - ставлю на 1000 электрических л.с.

 

Ну и 400 руб/день бензиновых расходов у вас точно превратятся в "экономичные" 800-т электрических.

[Прохожий]

Поэтому я уверен, что автопромышленность завтра предложит потребителю не реально новые качества, а дополнительные эмоции - гордость за ещё большую мощность, продвинутость (i) и фиктивную экологичность.

Ну здрасьте! То есть тот факт, что уже сегодня 80% стоимости авто приходится на понты - стал открытием?

[labi]

Поэтому я уверен, что автопромышленность завтра предложит потребителю не реально новые качества, а дополнительные эмоции - гордость за ещё большую мощность, продвинутость (i) и фиктивную экологичность.

Ну здрасьте! То есть тот факт, что уже сегодня 80% стоимости авто приходится на понты - стал открытием?

 

Это вы владельцу 469-го УАЗа вопрос задали? :)

 

Я про то, что главные понты на следующем этапе будут связаны с дополнительной мощностью, получаемой за счёт электротяги и её свойств. Маленькие электромашинки будут быстро похоронены.

[jab]

Я про то, что главные понты на следующем этапе будут связаны с дополнительной мощностью, получаемой за счёт электротяги и её свойств.

 

При том, что хранить эти мегаватты все-равно негде. В отличии от закиси азота. ;-)

 

Маленькие электромашинки будут быстро похоронены.

 

Парето говорит обратное, почему-то ему я доверяю больше.

[Negator]

Ну здрасьте! То есть тот факт, что уже сегодня 80% стоимости авто приходится на понты - стал открытием?

Дык а что делать то? Я бы сел даже на УАЗ.

Ну пусть не на УАЗ, а на Ниву например.

Но во первых - есть шанс умереть, во вторых спина болит, в третьих и самых главных -ломается.

На X-trail-e (не новом уже) за год не сломалось ничего. Вообще не единой проблемы. При том что я ездил и в Карелию и в другие страны.

 

Но вот незадача - все конфигурации подобраны так - что приходится брать машину с люком,электронными системами спуска с горы и прочей ненужной хренью, ибо без оных понтов нормальных машин просто нет.

 

Сделайте мне блин внедорожник, который будет с комфортом приоры(вполне достаточно), большим багажником,без понтов и чтобы не ломался. Не существует таких в природе. (Разве что старые японцы, но это уже хлам к сожалению).

А на легковушках аля VW Passat B3 еще полстраны ездят - ибо вечные и неприхотливые машины.

[Прохожий]

Но во первых - есть шанс умереть, во вторых спина болит, в третьих и самых главных -ломается.

У меня отец-пенсионер ездит на шеви-ниве. Доволен как слон. Я сам на ней тут покатался - ну, машина как машина. Туповата, но седушка удобная, а управление не напрягает. И я бы не сказал, что он в сервис ездил чаще, чем я со своим Ниссаном.

 

ибо без оных понтов нормальных машин просто нет.

Ч.Т.Д.

[jab]

Сделайте мне блин внедорожник, который будет с комфортом приоры(вполне достаточно), большим багажником,без понтов и чтобы не ломался.

 

А смысл кому-то это делать ? Напиши уж проще: "автокорпорации, подарите мне денег".

[Alek Aaz]

Народ, а почему производители не делают автобусы-гибриды?