[NiTr0]

Года четыре назад как минимум. Уже бэушные. И ничего, до сих пор живут.

Ничего, что их в 2006-м только заанонсили? :)

Сравните, когда заанонсили 3550-е. И подумайте, сколько лет может быть купленной вами железке.

 

Сколько стоит двухголовый феном?)) А его еще нужно собрать, поставить линь, настроить... в железку двумя кликами заливается конфиг и все.

Целерон пожалуй поболее промолотит ;) сколько там он с мамокй стоит? $100? :)

А установка... заливается дистр на флэшку, заливается готовый конфиг от другого роутера, правятся ип/вланы/прочее, и все. 10 минут...

 

В моей суровой реальности софтовые решения гораздо чувствительней ко всяким петлям, штормам и прочим.

Ну почему у меня-то ничего не падает? При том, что роутеры смотрят в сегменты сети на тупых мыльницах, где случается и флуд, и прочее? Работают, и не падают...

[Night_Snake]

Сравните, когда заанонсили 3550-е. И подумайте, сколько лет может быть купленной вами железке.

Сколько ей лет, обычно на ней же и пишется). Но вот проблем со "старым" цисковым железом почти нет.

 

Целерон пожалуй поболее промолотит ;) сколько там он с мамокй стоит? $100? :)

Вот были у нас такие "целероны за сто баксов". Спасибо, больше не надо.

 

Ну почему у меня-то ничего не падает? При том, что роутеры смотрят в сегменты сети на тупых мыльницах, где случается и флуд, и прочее? Работают, и не падают...

Ну возможно у вас получается их лучше готовить. Я за вас рад.

[NiTr0]

Вот были у нас такие "целероны за сто баксов". Спасибо, больше не надо.

Целерон сэнди бридж намного производительнее фенома будет в роутинге. Ввиду меньшей латентности кешей/памяти. Мамки тоже адекватные есть занедорого в общем-то. И обычно бесктопное железо просто стоит и работает...

Да, к слову, вопрос изначально звучал о времени, затраченном на тюнинг. Только вот тюнить практически ничего не надо, как показывает практика :)

[replicant]

Обычно имеется готовый образ системы, чтобы не заниматься онанизмом одной и той же работой по 100 раз, который заранее разворачивается на жесткий диск минут за 5.

Далее в конфиг вводятся нужные ip адреса и машина готова. По времени не намного дольше (разница в несколько минут, потому что хард нужно вставить в корпус), чем настроить железку.

У меня подобные харды лежат уже готовые и подписанные какой для чего подходит даже с указанными vlan-ip и т.п. Чтобы в случае чего даже неопытный сотрудник ТП, получая инструкции по телефону, мог исправить проблему.

Это лишь доказывает, что проблема имеет более одного решения)

 

О какой проблеме в данном случае идет речь?

[Night_Snake]

Да, к слову, вопрос изначально звучал о времени, затраченном на тюнинг. Только вот тюнить практически ничего не надо, как показывает практика :

Возможно, вы правы. Но железка, как мне кажется, ведет себя более предсказуемо при росте трафика, при этом никаких изменений вносить не надо совсем. Включили - работает. При этом она же еще и свичует.

 

О какой проблеме в данном случае идет речь?

Проблема "быстро подготовить устройство в продакшен".

[replicant]

О какой проблеме в данном случае идет речь?

Проблема "быстро подготовить устройство в продакшен".

Теперь понятно, но это не проблема. Мне даже не доводилось думать об этом как о проблеме.

Всегда важно подготовить почву перед посадкой семян.

Быстро подготовить устройство не сложно, если все до этого сделано правильно.

С коммутаторами тоже бывают всякие аварийные случаи и иметь готовый настроенный резерв важно всегда, который ставится "выездными роботами" и удаленно быстро доводится до готовности в соответствии с требованиями участка сети.

Изменено 15 марта, 2013 пользователем replicant

[NiTr0]

Но железка, как мне кажется, ведет себя более предсказуемо при росте трафика, при этом никаких изменений вносить не надо совсем. Включили - работает.

Тута даже л2 свичи не всегда предсказуемо работают и не всегда на вайрспид... В частности этим этим свичи на vitesse славятся - те же planet gsw-2416sf к примеру при вклюении порта на 100 мбит не пропускают пинги более 20-30к; на гигабите - при пингах по линку с нагрузкой в несколько сот мбит пакетами по 50к имеем опять-таки дропы. Пример дропов на л3 в топике тоже приводился... Или дропы на л3 железках тоже предсказуемое явление? :)

[Night_Snake]

Тута даже л2 свичи не всегда предсказуемо работают и не всегда на вайрспид... В частности этим этим свичи на vitesse славятся - те же planet gsw-2416sf

Planet это даже хуже длинка по-моему. Говна на свете много, но зачем его юзать?

 

Дропы на L3 железе, несомненно, бывают, но явление это куда более редкое, чем странности L3 железа)

[replicant]

Всё говно и тлен!!!

[NiTr0]

Planet это даже хуже длинка по-моему.

Как сказать. В целом довольно адекватные железки, практически без подземных стуков. Но с "особенностями", вызванными чипсетами.

У длинков коллизии хешей тоже даже на л2 немало нервов могут стоить. О л3 помолчу.

 

Говна на свете много, но зачем его юзать?

А где гарантия, что купленная железка не окажется говном? :)

[Night_Snake]

Как сказать. В целом довольно адекватные железки, практически без подземных стуков. Но с "особенностями", вызванными чипсетами.

У длинков коллизии хешей тоже даже на л2 немало нервов могут стоить. О л3 помолчу.

Ну на уровне SOHO - да, нормальные. На уровне средних офисов или совсем уж мелкого доступа - да, наверное. В целом - гавно) У нас их стоит довольно много по сети, в основном WGSD-1022C, WSD-800... Из особенностей - траблы с мультикастом периодически случаются, но в целом на небольших нагрузках железка предсказуемая и надежная.

 

У длинков коллизии хешей тоже даже на л2 немало нервов могут стоить. О л3 помолчу.

Стоят DES-3200-10/26/28 (C1). Пока коллизий не было ни разу. В целом - да, случаются. Я вообще еще идеального свича доступа не встречал).

 

А где гарантия, что купленная железка не окажется говном? :)

А кто мешает почитать тот же НАГ, или поспрашивать у коллег?)

[NiTr0]

А кто мешает почитать тот же НАГ, или поспрашивать у коллег?)

Не факт, что у коллег окажется идентичный конфиг и объемы трафика...

А у длинков помянутых (вот только не буду врать насчет ревизии - то ли в В1, то ли в С1, то ли в обеих), к слову, отсутствует трансформаторная гальваническая развязка портов, от чего они и горят при малейшем пуке...

[rdc]

planet gsw-2416sf к примеру при вклюении порта на 100 мбит не пропускают пинги более 20-30к; на гигабите - при пингах по линку с нагрузкой в несколько сот мбит пакетами по 50к

Вообще-то у свичей jumbo frame 10-15 килобайт максимум.

На сотке jumbo frame и вовсе нестандартно, и в общем случае не стоит рассчитывать более чем на типичные 1472 байта.

[NiTr0]

А кто говорил о джамбо???

Никаких джамбо, 1.5к пакеты. А вот пинг в виде сегментированных жирных ICMP не доходит - дропы пакетов однако, пропал один фрейм из ICMP - пинг потерялся...

[Night_Snake]

А у длинков помянутых (вот только не буду врать насчет ревизии - то ли в В1, то ли в С1, то ли в обеих), к слову, отсутствует трансформаторная гальваническая развязка портов, от чего они и горят при малейшем пуке...

Длинков много. Модель уточняйте)

 

 

Никаких джамбо, 1.5к пакеты. А вот пинг в виде сегментированных жирных ICMP не доходит - дропы пакетов однако, пропал один фрейм из ICMP - пинг потерялся...

Экое, однако, забавное извращение...

[NiTr0]

Длинков много. Модель уточняйте)

Написал же - DES-3200 серия, 3200-26/3200-28, ревизии В1 или С1 (или обеих ревизий). У них даже неподключенные никуда порты порой начинают флудить. Defective by design...

 

Экое, однако, забавное извращение...

Чем пинг пакетами в 50к отличается от, к примеру, вытягивания данных с фтп, когда тсп пакет в те же 50-60к сегментируется на фреймы? Ну кроме того, что в тсп дропнутые фреймы будут пересланы повторно, а для icmp пакет будет считаться потерянным? :)

[Night_Snake]

Написал же - DES-3200 серия, 3200-26/3200-28, ревизии В1 или С1 (или обеих ревизий). У них даже неподключенные никуда порты порой начинают флудить. Defective by design...

Простите, пропустил. Дык мы сейчас активно 3200 C1 и ставим... и как-то пока ни флуда нет, ни порты не горят. Впрочем, я горящие порты последний раз видел либо на тех же планетах, либо на подключенных "пэшкой" без земли "типа узловых свичах".

 

Чем пинг пакетами в 50к отличается от, к примеру, вытягивания данных с фтп, когда тсп пакет в те же 50-60к сегментируется на фреймы? Ну кроме того, что в тсп дропнутые фреймы будут пересланы повторно, а для icmp пакет будет считаться потерянным? :)

А тестить UDP-пакетами вам религия не позволяет?

[NiTr0]

Дык мы сейчас активно 3200 C1 и ставим... и как-то пока ни флуда нет, ни порты не горят.

Таки поднял форумы - А1/В1 ревизию ругали за горящие от любого чиха порты. Даже те, в которые кабель не включен.

С1 - ругали за кривую сырую прошивку...

В любом случае исключил для себя длинки из списка альтернатив для покупки. Не смотря на бросовые цены.

 

А тестить UDP-пакетами вам религия не позволяет?

Чо, фреймы UDP пакетов л2 свич перестанет дропать? Свичу-то пофиг, что внутри фрейма - он его форвардит от получателя к приемнику исходя из мака приемника и таблицы коммутациии :) Или не замечать проблему = отсутствие проблемы?

Проблема наблюдается только на планетах с vitesse чипсетом.

[Aliech]

А тестить UDP-пакетами вам религия не позволяет?

 

Однако потеря пинга не так болезнена, как потеря UDP трафика клиента.

[Night_Snake]

В любом случае исключил для себя длинки из списка альтернатив для покупки. Не смотря на бросовые цены.

А в чем счастье? Пробовали Edge-Core, SNR, D-Link (на доступ)... D-Link вышли самыми беспроблемными. Может мы тестили C1, когда их уже допилили, но из чисто багов был только один случай, когда они в новой прошивке поломали QinQ, но зачинили буквально дней через 10 выпуском новой фирмвари.

 

Чо, фреймы UDP пакетов л2 свич перестанет дропать? Свичу-то пофиг, что внутри фрейма - он его форвардит от получателя к приемнику исходя из мака приемника и таблицы коммутациии :) Или не замечать проблему = отсутствие проблемы?

А то, что свичи могут заглядывать на заголовок фрейма - это для вас новость? как и то, что icmp может иметь искусственно пониженный приоритет по сравнению с TCP/UDP.

[Aliech]

Чо, фреймы UDP пакетов л2 свич перестанет дропать? Свичу-то пофиг, что внутри фрейма - он его форвардит от получателя к приемнику исходя из мака приемника и таблицы коммутациии :) Или не замечать проблему = отсутствие проблемы?

А то, что свичи могут заглядывать на заголовок фрейма - это для вас новость? как и то, что icmp может иметь искусственно пониженный приоритет по сравнению с TCP/UDP.

Я подозреваю, что товарищи сначала ознакомились с доками, на предмет подобного поведения. А если сей функционал никак не задокументирован производителем, то это баг. Притом баг такой, что карать надо якорем, да...

 

UPD: а так да, можно включить железко-фила и заявить, что если трафик дропается аппаратным решением, то он не нужен. Ибо той же циске лучше знать...

Изменено 18 марта, 2013 пользователем Aliech

[Night_Snake]

UPD: а так да, можно включить железко-фила и заявить, что если трафик дропается аппаратным решением, то он не нужен. Ибо той же циске лучше знать...

Я сейчас не о том, что "железке лучше знать", а вообще о корректности такого тестирования.

[martin74]

ping -f -s 14500

создает поток примерно в 5 мбит. Наши ремонтники активно юзают при проверке абонентских линий - быстрая диагностика линии.

[alexxeyr2006]

Добавил ещё одну часть. Внедрение.

Вот она у меня в отдельном виде: Надежность. Внедрение.

Просьба та же самая. Если есть косяки и неточности не пинать, а поправить. Может есть неправильные утверждения.

Осталось ещё про специалистов дописать. Ну и выводы сделать.

И вот какой вопрос уважаемые, все эти решения от разных "производителей" (не только BRAS) друг с другом стыкуются, или есть там тонкости?

Изменено 18 марта, 2013 пользователем alexxeyr2006

[replicant]

И вот какой вопрос уважаемые, все эти решения от разных "производителей" (не только BRAS) друг с другом стыкуются, или есть там тонкости?

Конечно стыкуются. ;) Есть такая штука как http://ru.wikipedia.org/wiki/8P8C и витая пара. Вот так как-то и стыкуются. Еще можно по оптике стыковать ...

Изменено 18 марта, 2013 пользователем replicant