[DvimeR]

Почему многие не решаются переходить на HD-SDI, и чем HD-SDI не нравится монтажным организациям и пользователям, хотелось бы услышать ответы профессионалов.

Если сравнивать D1= 704х576, FullHD 1080p 1920x1080, качество лучше и по цене уже не такая громадная разница.

[SMSI]

Камеры по цене не сильно отличаются

А вот регистраторы - совсем другое дело

IP дешевле

[maxlapshin]

Да вроде как стоимость регистраторов самое основное.

 

Сами камеры мне понравились, когда я их использовал для нестандартных целей: я снимал в две камеры лекцию и на лету сшивал две картинки, убирая искажения.

SDI камеры были идеальным решением, потому что давали хорошую временную синхронизацию.

 

Но, простите, 20 тыс рублей за плату захвата… В регистраторе это будет не дешевле.

[DvimeR]

Цена четырех канального регистратора 22 144р.

Камера уличная Матрица 1/2, разрешение 1080р фиксированный объектив 3.6, ИК до 30м. 4 шт. будет стоить 7949 р. за штуку.

Выходит 53940, плюс прибавим кабель до камер и блок питания, и несколько BNC разъемов, получается ~ 56 000

 

При сравнении камеры HD-SDI (максимально 2.2 мп) с IP камерой (2.2мп) мы увидим разницу, HD-SDI записывается прямым потоком, а IP сжимается и на выходе два мегапикселя от IP сравнимо с 720p от HD-SDI.

 

Сколько будет стоить IP комплект с аналогичными параметрами???

Edited February 28, 2013 by DvimeR

[maxlapshin]

22 000 за 4-х канальный FullHD SDI регистратор, т.е. компьютер который может захватить 4 гигабита, успеть их сжать и записать?

 

Дайте, пожалуйста, ссылку.

 

Ну и на камеру, которая 8000 стоит, пожалуйста, скиньте. Я только по 15 000 видел.

[f.tagir]

Пока малое количество предложений на платы. Регистраторы считаю завышены в цене.

Подставил систему на 4 SDI камеры и 14 аналоговых камер, работает хорошо.

Думаю у GV заказать железо на тест, у них есть SDI линейка.

[DvimeR]

компьютер который может захватить 4 гигабита, успеть их сжать и записать?

А зачем что-то сжимать, HD-SDI по сравнению с IP, ничего не сжимает, записывает как есть. При скорости 7,5 к/с требуется 0,8 гигов на камеру в час.

 

На счет формирования цены, все берут камеры покачественней и регистраторы побюджетней, а если рассматривать 4-ех канальный регистратор с 960H, то он будет стоить от 13 000, а HD-SDI регистратор стоит 22 000, но разрешение картинки 1920х1080, а не 800х600, что примерно сопоставимо 960H.

 

Ссылки на камеру и регистратор я отправил в личку.

[maxlapshin]

Это как так 0.8 гигов?

 

Если говорить о 1280x720 то получается такая арифметика: один YUV кадр занимает 1280*720*2 байт = 1843200 (1.8 мегабайт)

Один 1920x1280 кадр занимает 4915200 байт, т.е. 5 мегабайт

 

7.5 кадров в секунду за час дают 27000 кадров. А это 49 766 400 000 = 50 гигабайт для SuperHD и 132 710 400 000 = 130 гигабайт для FullHD.

 

И это на 7.5 fps.

[frant]

А что насчет кабеля для передачи такого сигнала? и каково расстояние максимальное?

Насчет сжатия, рег же пишет все в от же самом H.264. Чем лучше картинка, чем от нормальной IP камеры, а не недокитайской мыльницы?

 

ну а то что цены - таковы реалии нашего рынка, очень дорого продают просто изза того. что ново для рынка... можно и более гуманные цены найти)) спросите тех же манагеров нага, полюбому все есть это у них)

[maxlapshin]

Я пошел, купил обычный спутниковый коаксиал и по нему метров на 15 соединил камеру с компьютером. По поводу максимальной дистанции пускай продавцы рассказывают.

 

Насчёт качества сжатия, тут какое может быть соображение: теоретически если у регистратора есть вентилятор, то он может иметь мощнее процессор, а следовательно лучше картинку при том же сжатии.

По крайней мере, когда ставишь на сжатие Core i7 и захватываешь через SDI плату, то качество картинки, понятное дело, будет на голову выше, чем у любой IP камеры, потому что libx264 жмет гарантированно лучше, чем 99% чипов.

[frant]

а какой

 

профиль H264 получается на выходе?*

[AlexBT]

А что насчет кабеля для передачи такого сигнала? и каково расстояние максимальное?Насчет сжатия, рег же пишет все в от же самом H.264. Чем лучше картинка, чем от нормальной IP камеры, а не недокитайской мыльницы?ну а то что цены - таковы реалии нашего рынка, очень дорого продают просто изза того. что ново для рынка... можно и более гуманные цены найти)) спросите тех же манагеров нага, полюбому все есть это у них)

 

 

 

До 60 метров - прямое подключение. Свыше 60 метров - через репитер. Есть одноканальные и четерехканальные. Репитер требует питания. Система дороже обычной в цене. Но качество денег стоит.

[f.tagir]

А что насчет кабеля для передачи такого сигнала? и каково расстояние максимальное?Насчет сжатия, рег же пишет все в от же самом H.264. Чем лучше картинка, чем от нормальной IP камеры, а не недокитайской мыльницы?ну а то что цены - таковы реалии нашего рынка, очень дорого продают просто изза того. что ново для рынка... можно и более гуманные цены найти)) спросите тех же манагеров нага, полюбому все есть это у них)

 

 

 

До 60 метров - прямое подключение. Свыше 60 метров - через репитер. Есть одноканальные и четерехканальные. Репитер требует питания. Система дороже обычной в цене. Но качество денег стоит.

 

Но дешевле чем IP сравнимого качества.

[frant]

 

Но дешевле чем IP сравнимого качества.

Хм... Давайте прикинем на каком нибудь оборудовании... Только действительно качественном, а не в целях рекламы. НЕ может камера стоить меньше 10тр, хрень какая то!!!что ж тогда там за матрица такая стоит? по цене матрицы аналоговой камеры. давайте посчитаем систему на 16 камер: реги(или PS based), камера, кабель, репитеры,BNC(уверен что нужны качественные только.

 

И что насчет удобоваримости данного стандарта с софтом российского и зарубежного производства?

Ну и вопрос такой: почему данные продукты не производятся мировыми брендами:

 

а нашел, самунги делают.. продолжаю поиски

[f.tagir]

Хм... Давайте прикинем на каком нибудь оборудовании... Только действительно качественном, а не в целях рекламы. НЕ может камера стоить меньше 10тр, хрень какая то!!!что ж тогда там за матрица такая стоит? по цене матрицы аналоговой камеры. давайте посчитаем систему на 16 камер: реги(или PS based), камера, кабель, репитеры,BNC(уверен что нужны качественные только.

 

И что насчет удобоваримости данного стандарта с софтом российского и зарубежного производства?

Ну и вопрос такой: почему данные продукты не производятся мировыми брендами:

 

а нашел, самунги делают.. продолжаю поиски

 

Ждем результатов...

[AlexBT]

И чего ж вы такие ленивые ... ?

 

http://www.microdigital.ru/

[DvimeR]

Во вопросу места, записал при разрешении 1920х1080, два ролика по минуте, первый весит 16 метров, второй 17. Получается что в час требуется около гига при разрешении 1920x1080 7.5 кадров в секунду,компрессия H264. Так же в регистраторах есть возможность сразу перегонять в AVI.тот же ролик получился весом в 8 метров.

 

По вопросу дальности оборудования, мы подключали по кабелю РК 75 4.8 , максимальная длинна кабеля 170 метров, в репиторах(которые стоят по 7 тысяч) указано через каждые 200 метров подключать. В HD-SDI по сравнению с аналогом нет помех, изображение либо есть либо его нету.

Хм... Давайте прикинем на каком нибудь оборудовании... Только действительно качественном, а не в целях рекламы. НЕ может камера стоить меньше 10тр, хрень какая то!!!что ж тогда там за матрица такая стоит? по цене матрицы аналоговой камеры. давайте посчитаем систему на 16 камер: реги(или PS based), камера, кабель, репитеры,BNC(уверен что нужны качественные только.

Если просишь без рекламы, то не буду называть свою марку, но назову параметры камер и посчитаю комплект.(MD это раскрученная фирма, у которой нет своих заводов, они берут там где хорошо производят и за низкую цену в итоге получается неплохо, но они не производители, поправьте меня если я ошибаюсь)

Параметры камеры:

Цветная уличная HD-SDI видеокамера высокой четкости 1080p Матрица 1/2" HITACHI BiCMOS c разрешением 1080p, Чувствительность 0.1 /0.002 /0лк (ИК подсветка до 30 метров) Разрешение видеовыхода: 1920x1080Full HD. Объектив 3,6мм (3 Mp FUJINON), OSD меню: LENS,W-BALANCE,DAY&NIGHT,NR(2-3DNR),SPECIAL,ADJUST; Формат видеовыхода: HD-SDI/НD-TV ( BNC-F ). Питание DC 12V. Сделано в Корее

 

16-канальный регистратор стоит 85747, камеры с выше написанными параметрами стоит 7949(без вариофокала уличная с ИК)

по BNC правильно сказал, нужны качественные Компрессионный коннектор для соединения HD-SDI видеокамер с HD-SDI устройствами записи, отображения и передачи. Цена 128 р. репитеры я не считаю нужными писать это уже зависит от отдаленности камер,кабель возьмем из расчета отдаленности камеры в 50 метро 1 м стоит 27р.Потребление на камеру 1 ампер, возьмем минимално два ББП по 8 ампер, цена 2232 р за шт.

Получается 85747(регистратор)+ 127184(16 камер)+4096(32 BNC разъема)+4464(ББП)+21600(800 метров кабеля)

Получается 243091 р. за комплект, плюс

[SMSI]

 

16-канальный регистратор стоит 85747,

Параметры озвучте

[SMSI]

Цветная уличная HD-SDI видеокамера высокой четкости 1080p Матрица 1/2" HITACHI BiCMOS c разрешением 1080p, Чувствительность 0.1 /0.002 /0лк (ИК подсветка до 30 метров) Разрешение видеовыхода: 1920x1080Full HD. Объектив 3,6мм (3 Mp FUJINON), OSD меню: LENS,W-BALANCE,DAY&NIGHT,NR(2-3DNR),SPECIAL,ADJUST; Формат видеовыхода: HD-SDI/НD-TV ( BNC-F ). Питание DC 12V. Сделано в Корее стоит 7949 - это розница?

[DvimeR]

DvimeR (Вчера, 19:16) писал:

 

16-канальный регистратор стоит 85747,

 

Параметры озвучте

Шестнадцатиканальный HD-SDI 1080p регистратор, H.264. Входы: 16 видео, 16 аудио, 16 тревожных входа, Выходы: 1 VGA, 1 HDMI , 1 BNC . Поддержка 4 HDD, E-sata. Запись: 1920х1080 - 120 к/с, 1280х720 -240 к/с 10/100/1000 Mbit Ethernet, скоростной Backup: USB, LAN; удобный WEB-интерфейс; CMS на 256 HD-SDI камер в разрешении 1080p, полная совместимость с iPhone, iPad, ОС Win, WinMobile7. , RS-485, RS-232, Мышь, 3 USB, ИК-пульт, Встроеный WEB-сервер. Сделано в Корее.

 

 

стоит 7949 - это розница?

Да, это розница.

[SMSI]

7 кадров на канал?

Ну тогда

Сетевой 16 канальный регистратор предназначен для записи, отображения и звука и работы с архивом от 1 до 16 IP камер через веб-интерфейс, ПО или локальный монитор. Скорость записи 18 Мбит/с (704х576 (D1) 400 к/с; 1920х1080 (1080p) 100 к/с). 18000

Камеры

Видеокамера уличная цилиндрическая с ИК подсветкой, двухмегапиксельная, 1920х1080, 25 к/с, 1/2.8” SONY EXMOR CMOS сенсор c прогрессивным сканированием 0.1 Люкс (день) / 0.01 Люкс (ночь) / 0 Люкс (с ИК подсветкой) (в режиме накопления заряда чувствительность 0.05 Люкс (день) / 0.005 Люкс (ночь)), Н.264/H.264/MJPEG (Тройное кодирование), объектив 3.3-12 мм, автодиафрагма, microSD до 32 Гб, двухсторонний звук, день/ночь, механический ИК фильтр, выход BNC, вход-выход тревоги, PoE, DC 12V, ИК подсветка 25 м (светодиоды нового поколения), -40+50˚C, внешняя регулировка фокуса и зума.

13000 руб

 

Разъемы - 200 рублей

Кабель - 12000 рублей

Коммутатор - 12000 рублей

 

Итого 250200

При этом камеры - не самые дешевые и с вариофокальным объективом.

И кабель до камер тащить нужно только один, так как камеры по PoE питаются.

Если поставить дахуа тыщ за 10 с фиксированным фокусом - то дешевле будет

 

 

А вот если нужно 25 кадров в секунду - тут уже совсем другой расклад по деньгам будет

И HD-SDI отдыхает

 

HD-SDI все-таки нишевое решение

Перенос кодирования в регистратор ничего особо не дает кроме избавления энд юзера от знания сетевых технологий

Слегка продлить жизнь аналогу может, но переспектив нет

 

А вот если мы полезем в оптовые цены - там самое интересное и начинается.

Цена закупки HD-SDI камер практически равна цене IP камер (за счет того, что IP камеры производятся намного большими партиями). А вот стоимость регистраторов отличается в разы

Стоимость кабеля не учитываем при этом

[DvimeR]

Технология HD-SDI (High-Definition Serial Digital Interface) с потоком данных 1,485 Гбит/с - и все это по традиционному кабелю. Без тормозов, как в IP. Без потери качества - сжатия. Без замены монтажа кабелей. Без лишних затрат.

 

Широкий класс инсталляторов и пользователей наелся проблем IP-революции. Контрреволюционная технология, возрождающая старое доброе охранное видео CCTV, претендует на большое число голосов в рыночном парламенте.

 

Главное, отчего все устали, это дерганья видеоизображения. Пакетная обработка TCP/IP может вызвать психические болезни, когда смотришь на экран видеонаблюдения. HD-SDI – это живое видео в прямом и переносном смысле.

 

Десинхронизация - эта скрытая болезнь IP, когда одна камера показывает время со смещением относительно другой. CCTV распространяется почти со скоростью света.

 

Профанация – реальная скорость чередования кадров в IP-камерах на 20-30% меньше заявленной и всегда меньше 25 к/сек. Распознаватели номеров и скоростей на IP-камерах – чистый обман. Мало того, что их скорость оцифровки не в состоянии уследить за машиной на высокой скорости, так и синхронизация с устройствами измерения крайне неадекватна.

 

Любая IP-камера выдает кадры с потерей качества. Об H.264 и не вспоминаем, но даже максимально хороший JPEG – это все равно сжатие. В CCTV нет сжатия вообще, видео приходит на монитор в первозданном виде.

 

Взято с http://www.goal.ru/hi-tech-security/technology_high_definition_serial_digital_interface.html

[frant]

я плачу))) бред сивого мерина!

ну реально! а пишется тоже в первозданном виде?

а как быть тогда с центрами ситуационными, где видео надо на несколько мониторов?? как насчет софта, который может собрать несколько регов на 1 моник?? как об этом?а двупоточность для уменьшения нагрузки в мультикартинке?

ну молодцы, смотреть то реально круче.. ну и пожалуй тут все... закончилось.. дальше сжали в H264... посмотреть удаленно...чем отличается то от IP?

[Дегтярев Илья]

Раз уж идет такая пьянка. Не нравится IP сеть - есть уже давно ASI и DVB, оба по коксу бегают. И сжатие в камере можно сразу сделать.

Почему их никто не рассматривает?

[zubastik3650]

При установке HD SDI на объектах взамен аналоговым испытывал проблему со старыми кабелями. Где-то работает, где-то мигает, где-то сигнал не проходит. Визуально картинка лучше чем даже у дорогих IP камер за 35000р.

Кто как тестирует кабель в случае модернизации системы?