DvimeR Posted February 28, 2013 Почему многие не решаются переходить на HD-SDI, и чем HD-SDI не нравится монтажным организациям и пользователям, хотелось бы услышать ответы профессионалов. Если сравнивать D1= 704х576, FullHD 1080p 1920x1080, качество лучше и по цене уже не такая громадная разница. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SMSI Posted February 28, 2013 Камеры по цене не сильно отличаются А вот регистраторы - совсем другое дело IP дешевле Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
maxlapshin Posted February 28, 2013 Да вроде как стоимость регистраторов самое основное. Сами камеры мне понравились, когда я их использовал для нестандартных целей: я снимал в две камеры лекцию и на лету сшивал две картинки, убирая искажения. SDI камеры были идеальным решением, потому что давали хорошую временную синхронизацию. Но, простите, 20 тыс рублей за плату захвата… В регистраторе это будет не дешевле. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DvimeR Posted February 28, 2013 (edited) Цена четырех канального регистратора 22 144р. Камера уличная Матрица 1/2, разрешение 1080р фиксированный объектив 3.6, ИК до 30м. 4 шт. будет стоить 7949 р. за штуку. Выходит 53940, плюс прибавим кабель до камер и блок питания, и несколько BNC разъемов, получается ~ 56 000 При сравнении камеры HD-SDI (максимально 2.2 мп) с IP камерой (2.2мп) мы увидим разницу, HD-SDI записывается прямым потоком, а IP сжимается и на выходе два мегапикселя от IP сравнимо с 720p от HD-SDI. Сколько будет стоить IP комплект с аналогичными параметрами??? Edited February 28, 2013 by DvimeR Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
maxlapshin Posted February 28, 2013 22 000 за 4-х канальный FullHD SDI регистратор, т.е. компьютер который может захватить 4 гигабита, успеть их сжать и записать? Дайте, пожалуйста, ссылку. Ну и на камеру, которая 8000 стоит, пожалуйста, скиньте. Я только по 15 000 видел. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
f.tagir Posted February 28, 2013 Пока малое количество предложений на платы. Регистраторы считаю завышены в цене. Подставил систему на 4 SDI камеры и 14 аналоговых камер, работает хорошо. Думаю у GV заказать железо на тест, у них есть SDI линейка. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DvimeR Posted March 1, 2013 компьютер который может захватить 4 гигабита, успеть их сжать и записать? А зачем что-то сжимать, HD-SDI по сравнению с IP, ничего не сжимает, записывает как есть. При скорости 7,5 к/с требуется 0,8 гигов на камеру в час. На счет формирования цены, все берут камеры покачественней и регистраторы побюджетней, а если рассматривать 4-ех канальный регистратор с 960H, то он будет стоить от 13 000, а HD-SDI регистратор стоит 22 000, но разрешение картинки 1920х1080, а не 800х600, что примерно сопоставимо 960H. Ссылки на камеру и регистратор я отправил в личку. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
maxlapshin Posted March 1, 2013 Это как так 0.8 гигов? Если говорить о 1280x720 то получается такая арифметика: один YUV кадр занимает 1280*720*2 байт = 1843200 (1.8 мегабайт) Один 1920x1280 кадр занимает 4915200 байт, т.е. 5 мегабайт 7.5 кадров в секунду за час дают 27000 кадров. А это 49 766 400 000 = 50 гигабайт для SuperHD и 132 710 400 000 = 130 гигабайт для FullHD. И это на 7.5 fps. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
frant Posted March 1, 2013 А что насчет кабеля для передачи такого сигнала? и каково расстояние максимальное? Насчет сжатия, рег же пишет все в от же самом H.264. Чем лучше картинка, чем от нормальной IP камеры, а не недокитайской мыльницы? ну а то что цены - таковы реалии нашего рынка, очень дорого продают просто изза того. что ново для рынка... можно и более гуманные цены найти)) спросите тех же манагеров нага, полюбому все есть это у них) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
maxlapshin Posted March 1, 2013 Я пошел, купил обычный спутниковый коаксиал и по нему метров на 15 соединил камеру с компьютером. По поводу максимальной дистанции пускай продавцы рассказывают. Насчёт качества сжатия, тут какое может быть соображение: теоретически если у регистратора есть вентилятор, то он может иметь мощнее процессор, а следовательно лучше картинку при том же сжатии. По крайней мере, когда ставишь на сжатие Core i7 и захватываешь через SDI плату, то качество картинки, понятное дело, будет на голову выше, чем у любой IP камеры, потому что libx264 жмет гарантированно лучше, чем 99% чипов. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
frant Posted March 1, 2013 а какой профиль H264 получается на выходе?* Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
AlexBT Posted March 3, 2013 А что насчет кабеля для передачи такого сигнала? и каково расстояние максимальное?Насчет сжатия, рег же пишет все в от же самом H.264. Чем лучше картинка, чем от нормальной IP камеры, а не недокитайской мыльницы?ну а то что цены - таковы реалии нашего рынка, очень дорого продают просто изза того. что ново для рынка... можно и более гуманные цены найти)) спросите тех же манагеров нага, полюбому все есть это у них) До 60 метров - прямое подключение. Свыше 60 метров - через репитер. Есть одноканальные и четерехканальные. Репитер требует питания. Система дороже обычной в цене. Но качество денег стоит. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
f.tagir Posted March 3, 2013 А что насчет кабеля для передачи такого сигнала? и каково расстояние максимальное?Насчет сжатия, рег же пишет все в от же самом H.264. Чем лучше картинка, чем от нормальной IP камеры, а не недокитайской мыльницы?ну а то что цены - таковы реалии нашего рынка, очень дорого продают просто изза того. что ново для рынка... можно и более гуманные цены найти)) спросите тех же манагеров нага, полюбому все есть это у них) До 60 метров - прямое подключение. Свыше 60 метров - через репитер. Есть одноканальные и четерехканальные. Репитер требует питания. Система дороже обычной в цене. Но качество денег стоит. Но дешевле чем IP сравнимого качества. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
frant Posted March 4, 2013 Но дешевле чем IP сравнимого качества. Хм... Давайте прикинем на каком нибудь оборудовании... Только действительно качественном, а не в целях рекламы. НЕ может камера стоить меньше 10тр, хрень какая то!!!что ж тогда там за матрица такая стоит? по цене матрицы аналоговой камеры. давайте посчитаем систему на 16 камер: реги(или PS based), камера, кабель, репитеры,BNC(уверен что нужны качественные только. И что насчет удобоваримости данного стандарта с софтом российского и зарубежного производства? Ну и вопрос такой: почему данные продукты не производятся мировыми брендами: а нашел, самунги делают.. продолжаю поиски Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
f.tagir Posted March 4, 2013 Хм... Давайте прикинем на каком нибудь оборудовании... Только действительно качественном, а не в целях рекламы. НЕ может камера стоить меньше 10тр, хрень какая то!!!что ж тогда там за матрица такая стоит? по цене матрицы аналоговой камеры. давайте посчитаем систему на 16 камер: реги(или PS based), камера, кабель, репитеры,BNC(уверен что нужны качественные только. И что насчет удобоваримости данного стандарта с софтом российского и зарубежного производства? Ну и вопрос такой: почему данные продукты не производятся мировыми брендами: а нашел, самунги делают.. продолжаю поиски Ждем результатов... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
AlexBT Posted March 5, 2013 И чего ж вы такие ленивые ... ? http://www.microdigital.ru/ Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DvimeR Posted March 5, 2013 Во вопросу места, записал при разрешении 1920х1080, два ролика по минуте, первый весит 16 метров, второй 17. Получается что в час требуется около гига при разрешении 1920x1080 7.5 кадров в секунду,компрессия H264. Так же в регистраторах есть возможность сразу перегонять в AVI.тот же ролик получился весом в 8 метров. По вопросу дальности оборудования, мы подключали по кабелю РК 75 4.8 , максимальная длинна кабеля 170 метров, в репиторах(которые стоят по 7 тысяч) указано через каждые 200 метров подключать. В HD-SDI по сравнению с аналогом нет помех, изображение либо есть либо его нету. Хм... Давайте прикинем на каком нибудь оборудовании... Только действительно качественном, а не в целях рекламы. НЕ может камера стоить меньше 10тр, хрень какая то!!!что ж тогда там за матрица такая стоит? по цене матрицы аналоговой камеры. давайте посчитаем систему на 16 камер: реги(или PS based), камера, кабель, репитеры,BNC(уверен что нужны качественные только. Если просишь без рекламы, то не буду называть свою марку, но назову параметры камер и посчитаю комплект.(MD это раскрученная фирма, у которой нет своих заводов, они берут там где хорошо производят и за низкую цену в итоге получается неплохо, но они не производители, поправьте меня если я ошибаюсь) Параметры камеры: Цветная уличная HD-SDI видеокамера высокой четкости 1080p Матрица 1/2" HITACHI BiCMOS c разрешением 1080p, Чувствительность 0.1 /0.002 /0лк (ИК подсветка до 30 метров) Разрешение видеовыхода: 1920x1080Full HD. Объектив 3,6мм (3 Mp FUJINON), OSD меню: LENS,W-BALANCE,DAY&NIGHT,NR(2-3DNR),SPECIAL,ADJUST; Формат видеовыхода: HD-SDI/НD-TV ( BNC-F ). Питание DC 12V. Сделано в Корее 16-канальный регистратор стоит 85747, камеры с выше написанными параметрами стоит 7949(без вариофокала уличная с ИК) по BNC правильно сказал, нужны качественные Компрессионный коннектор для соединения HD-SDI видеокамер с HD-SDI устройствами записи, отображения и передачи. Цена 128 р. репитеры я не считаю нужными писать это уже зависит от отдаленности камер,кабель возьмем из расчета отдаленности камеры в 50 метро 1 м стоит 27р.Потребление на камеру 1 ампер, возьмем минимално два ББП по 8 ампер, цена 2232 р за шт. Получается 85747(регистратор)+ 127184(16 камер)+4096(32 BNC разъема)+4464(ББП)+21600(800 метров кабеля) Получается 243091 р. за комплект, плюс Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SMSI Posted March 6, 2013 16-канальный регистратор стоит 85747, Параметры озвучте Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SMSI Posted March 6, 2013 Цветная уличная HD-SDI видеокамера высокой четкости 1080p Матрица 1/2" HITACHI BiCMOS c разрешением 1080p, Чувствительность 0.1 /0.002 /0лк (ИК подсветка до 30 метров) Разрешение видеовыхода: 1920x1080Full HD. Объектив 3,6мм (3 Mp FUJINON), OSD меню: LENS,W-BALANCE,DAY&NIGHT,NR(2-3DNR),SPECIAL,ADJUST; Формат видеовыхода: HD-SDI/НD-TV ( BNC-F ). Питание DC 12V. Сделано в Корее стоит 7949 - это розница? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DvimeR Posted March 6, 2013 DvimeR (Вчера, 19:16) писал: 16-канальный регистратор стоит 85747, Параметры озвучте Шестнадцатиканальный HD-SDI 1080p регистратор, H.264. Входы: 16 видео, 16 аудио, 16 тревожных входа, Выходы: 1 VGA, 1 HDMI , 1 BNC . Поддержка 4 HDD, E-sata. Запись: 1920х1080 - 120 к/с, 1280х720 -240 к/с 10/100/1000 Mbit Ethernet, скоростной Backup: USB, LAN; удобный WEB-интерфейс; CMS на 256 HD-SDI камер в разрешении 1080p, полная совместимость с iPhone, iPad, ОС Win, WinMobile7. , RS-485, RS-232, Мышь, 3 USB, ИК-пульт, Встроеный WEB-сервер. Сделано в Корее. стоит 7949 - это розница? Да, это розница. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SMSI Posted March 6, 2013 7 кадров на канал? Ну тогда Сетевой 16 канальный регистратор предназначен для записи, отображения и звука и работы с архивом от 1 до 16 IP камер через веб-интерфейс, ПО или локальный монитор. Скорость записи 18 Мбит/с (704х576 (D1) 400 к/с; 1920х1080 (1080p) 100 к/с). 18000 Камеры Видеокамера уличная цилиндрическая с ИК подсветкой, двухмегапиксельная, 1920х1080, 25 к/с, 1/2.8” SONY EXMOR CMOS сенсор c прогрессивным сканированием 0.1 Люкс (день) / 0.01 Люкс (ночь) / 0 Люкс (с ИК подсветкой) (в режиме накопления заряда чувствительность 0.05 Люкс (день) / 0.005 Люкс (ночь)), Н.264/H.264/MJPEG (Тройное кодирование), объектив 3.3-12 мм, автодиафрагма, microSD до 32 Гб, двухсторонний звук, день/ночь, механический ИК фильтр, выход BNC, вход-выход тревоги, PoE, DC 12V, ИК подсветка 25 м (светодиоды нового поколения), -40+50˚C, внешняя регулировка фокуса и зума. 13000 руб Разъемы - 200 рублей Кабель - 12000 рублей Коммутатор - 12000 рублей Итого 250200 При этом камеры - не самые дешевые и с вариофокальным объективом. И кабель до камер тащить нужно только один, так как камеры по PoE питаются. Если поставить дахуа тыщ за 10 с фиксированным фокусом - то дешевле будет А вот если нужно 25 кадров в секунду - тут уже совсем другой расклад по деньгам будет И HD-SDI отдыхает HD-SDI все-таки нишевое решение Перенос кодирования в регистратор ничего особо не дает кроме избавления энд юзера от знания сетевых технологий Слегка продлить жизнь аналогу может, но переспектив нет А вот если мы полезем в оптовые цены - там самое интересное и начинается. Цена закупки HD-SDI камер практически равна цене IP камер (за счет того, что IP камеры производятся намного большими партиями). А вот стоимость регистраторов отличается в разы Стоимость кабеля не учитываем при этом Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DvimeR Posted March 11, 2013 Технология HD-SDI (High-Definition Serial Digital Interface) с потоком данных 1,485 Гбит/с - и все это по традиционному кабелю. Без тормозов, как в IP. Без потери качества - сжатия. Без замены монтажа кабелей. Без лишних затрат. Широкий класс инсталляторов и пользователей наелся проблем IP-революции. Контрреволюционная технология, возрождающая старое доброе охранное видео CCTV, претендует на большое число голосов в рыночном парламенте. Главное, отчего все устали, это дерганья видеоизображения. Пакетная обработка TCP/IP может вызвать психические болезни, когда смотришь на экран видеонаблюдения. HD-SDI – это живое видео в прямом и переносном смысле. Десинхронизация - эта скрытая болезнь IP, когда одна камера показывает время со смещением относительно другой. CCTV распространяется почти со скоростью света. Профанация – реальная скорость чередования кадров в IP-камерах на 20-30% меньше заявленной и всегда меньше 25 к/сек. Распознаватели номеров и скоростей на IP-камерах – чистый обман. Мало того, что их скорость оцифровки не в состоянии уследить за машиной на высокой скорости, так и синхронизация с устройствами измерения крайне неадекватна. Любая IP-камера выдает кадры с потерей качества. Об H.264 и не вспоминаем, но даже максимально хороший JPEG – это все равно сжатие. В CCTV нет сжатия вообще, видео приходит на монитор в первозданном виде. Взято с http://www.goal.ru/hi-tech-security/technology_high_definition_serial_digital_interface.html Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
frant Posted March 13, 2013 я плачу))) бред сивого мерина! ну реально! а пишется тоже в первозданном виде? а как быть тогда с центрами ситуационными, где видео надо на несколько мониторов?? как насчет софта, который может собрать несколько регов на 1 моник?? как об этом?а двупоточность для уменьшения нагрузки в мультикартинке? ну молодцы, смотреть то реально круче.. ну и пожалуй тут все... закончилось.. дальше сжали в H264... посмотреть удаленно...чем отличается то от IP? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Дегтярев Илья Posted March 20, 2013 Раз уж идет такая пьянка. Не нравится IP сеть - есть уже давно ASI и DVB, оба по коксу бегают. И сжатие в камере можно сразу сделать. Почему их никто не рассматривает? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zubastik3650 Posted July 1, 2013 При установке HD SDI на объектах взамен аналоговым испытывал проблему со старыми кабелями. Где-то работает, где-то мигает, где-то сигнал не проходит. Визуально картинка лучше чем даже у дорогих IP камер за 35000р. Кто как тестирует кабель в случае модернизации системы? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...