[Vitokhv]

Wi-Fi для Гостиницы / Отеля

Какие варианты построения беспроводной сети можно применить к большому зданию на 10 этажей, у которого основные стены с коридора почти метровые и через каждые комнаты стен все больше, но они как перегородки, размер меньше.

 

Появились вопросы, которые хотелось бы реализовать:

- Как разделить поток динамически? Если в сети 4 чел. - по мегабиту каждому, если в сети 2 чел. - по два мегабита каждому.

- Как распределить подключение к точке доступа из множества других?

- Какая мощность (мВ) максимально эффективна, чтобы пробить сигнал через стены в номера, радиусом 30 метров? Например 400mW

 

 

Другие вопросы:

- Существуют ли доступные WiFi репитеры через розетку с использованием локальной сети по кабелю высокого напряжения 220Вольт?

- Какие решения используют другие Гостиницы / Отели доступные для реализации?

 

Предлагайте любое оборудование, которое подойдет для управления и коммутирования беспроводной сети.

 

По UTP приходит витая пара к точкам доступа, это примерно посередине коридора. Если быть в дальнем номере о хорошем сигнале можно забыть.

Еще мне кажется, что сами точки доступа себя глушат TpLink и LinkSys, а вот смогут ли Mikrotik' работать вместе не заглушая друг друга, вопрос...

Или те же репитеры, если их наставить в каждом номере, не заглушат ли они всю сеть...

Вот и думаю как же кто-то проектирует для таких зданий wifi и у них все работает?

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем Vitokhv

[Saab95]

Самое простое и дешевое решение - использовать Mikrotik RB751U-2HnD, установленных так, что бы сигнал от них ловился во всех нужных местах. Мешать друг другу не будут, разнесете по частотам. Клиенты будут автоматически переключаться от точки к точке во время перемещения по территории.

 

Микротик позволяет управлять исходящим трафиком (входящим со стороны клиента) можно указать максимальную скорость для одного клиента, например 1 мегабит, или скорость вообще не указывать, тогда полоса пропускания будет поделена равномерно между всеми клиентами.

 

Естественно связь точек с коммутатором по кабелю. Никаких репитеров. Трафик клиентов изолируется друг от друга на каждой точке, и во влане передается на центральным микротик, где уже они получают доступ в интернет.

[NewUse]

Самое дурацкое решение -- микротик. --лучший способ лишится хорошего (или не очень) админа -- заставить его админить всё это хозяйство :)

 

Для такого объёма точек (в зависимости от площади этажа от 30 до 300 на здание) необходимо контроллерное решение:

 

из самых дешёвых -- UniFi, но, честно -Г.

Если бюджет позволяет смотрите в сторону контроллерных решений от HP/Motorolla/Cisco/Aruba .

 

ЗЫ: на картинке изображён Омнитик, а он -- вообще 5ГГц...

 

От физики тоже никуда не денешься -- любые устройства WiFi мешают друг другу при работе на одном или соседних каналах, и микротик здесь не исключение.

 

Технология передачи данных по 220В --PLC, но это также плохая идея.

Трафик можно резать на любом внешнем устройстве, от софового (линукс) роутера, до того же микротика, или, даже, хуавея/эриксона.

 

ЗЗЫ: Микротик, вроде, тоже обещал контроллерное решение, но пока никакой инфы о сроках не попадалось.

[tofu]

Самое простое и дешевое решение - использовать Mikrotik RB751U-2HnD, установленных так, что бы сигнал от них ловился во всех нужных местах. Мешать друг другу не будут, разнесете по частотам. Клиенты будут автоматически переключаться от точки к точке во время перемещения по территории.

 

Микротик позволяет управлять исходящим трафиком (входящим со стороны клиента) можно указать максимальную скорость для одного клиента, например 1 мегабит, или скорость вообще не указывать, тогда полоса пропускания будет поделена равномерно между всеми клиентами.

 

Естественно связь точек с коммутатором по кабелю. Никаких репитеров. Трафик клиентов изолируется друг от друга на каждой точке, и во влане передается на центральным микротик, где уже они получают доступ в интернет.

Примерно такое решение, на предлагаемых устройствах было реализовано, но у меня попроще. 5 этажей, по два крыла на каждом, в середине крыла комнаты отдыха. Устройства RB751-2Hnd устанавливались в шахматном порядке, первый этаж левое крыло, второй этаж правое, третий левое и т.д. в комнатах отдыха сигналы отличные, в остальных местах не меряли т.к. с клиентом пришли к тому, что 100% покрытие всей гостиницы сделать или невозможно или очень дорого, в конечном итоге ТЗ нам изменили указав в нем необходимость обеспечение бесперебойной связью только комнат отдыха.

 

репитеров действительно никаких, все сходится витухой к двум RB750UP.

 

покажите план здания будет чуть проще

[Vitokhv]

Так как в гостиннице бывают коференции, качество сигнала должно быть до 95% в номерах.

Понравился ответ от Saab95 то, что точки доступа сами распределят сигнал, действительно ли это возможно?

На каждом этаже по 4 роутера LinkSys/TP-Link сейчас (левое и правое крыло) это примерно 40 роутеров, но не везде их по 4, на некоторых этажах по 2 на каждое крыло здания. Хватит ли частотного диапазона у Mikrotik'а?

Биллинга нет, все в общем доступе, из за этого кстати 100% проседает канал (клиенты открывают список доступных сетей и наугад жмут что понравится) на данный момент так обстоят дела.

По теме, не важно сколько будет стоить оборудование, нужно решение для факта 95% работы WiFi внутри помещений, а то кажется, что как токовых решений нет..

Вот очень грубый пример (на изображении комнат/номеров больше, с маштабом не получилось):

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем Vitokhv

[p9160ff]

По теме, не важно сколько будет стоить оборудование, нужно решение.

Cisco/Aruba - Админ будет вам спасибо каждый день говорить, и вечером Добрых снов желать) 100%

[SSD]

По теме, не важно сколько будет стоить оборудование, нужно решение.

Cisco/Aruba - Админ будет вам спасибо каждый день говорить, и вечером Добрых снов желать) 100%

Для циски\арубы админ как бы вообще не нужен, юнифай тоже в постоянном контроле не нуждается. Один раз настроил и работает.

[p9160ff]

Для циски\арубы админ как бы вообще не нужен, юнифай тоже в постоянном контроле не нуждается. Один раз настроил и работает.

да, но у циски\арубы "фенечек" побольше будет.

[Night_Snake]

Понравился ответ от Saab95 то, что точки доступа сами распределят сигнал, действительно ли это возможно?

Бред, если честно.

 

Cisco/Aruba - Админ будет вам спасибо каждый день говорить, и вечером Добрых снов желать) 100%

Ну не только Cisco, но контроллерное решение определенно нужно.

 

юнифай тоже в постоянном контроле не нуждается. Один раз настроил и работает.

Ага. А потом админу ловить проблемы с айфончиками/айпэдиками.

 

Я тебе уже говорил, тут нужно контроллерное решение. Учитывая регион - я бы запросил Длинк по поводу цен

[SSD]

Для циски\арубы админ как бы вообще не нужен, юнифай тоже в постоянном контроле не нуждается. Один раз настроил и работает.

да, но у циски\арубы "фенечек" побольше будет.

Вопрос, а нужны ли они? В большенстве вариантов для той же гостиницы подойду любые самый дешевые АР длинк\тплинк (главное чтобы стабильно работали без зависаний :)) соедененные в одну сеть без всякого контроллера.

[p9160ff]

АР длинк\тплинк (главное чтобы стабильно работали без зависаний :)) соедененные в одну сеть без всякого контроллера.

вы сами в это верите ? я представляю сеть из 100 Д-линков )))

[SSD]

юнифай тоже в постоянном контроле не нуждается. Один раз настроил и работает.

Ага. А потом админу ловить проблемы с айфончиками/айпэдиками.

Какие проблемы? На юнифай не сталкивался, у МТ бывают глюки, лечится сменой страны на usa.

 

АР длинк\тплинк (главное чтобы стабильно работали без зависаний :)) соедененные в одну сеть без всякого контроллера.

вы сами в это верите ? я представляю сеть из 100 Д-линков )))

Сотню не видел, максимум ~ 30 тплинков. Работает, основная проблема это мониторинг девайсов т.к. случается что виснут.

[p9160ff]

Так человек же говорит : "не важно сколько будет стоить".

Тогда зачем ему геморой с перезагрузкой? )))

[Vitokhv]

MobileOneWiFi

Есть ли варианты внутренних точек мощностью до 400 мВт?

Глянул на сайте оборудование, оно до 100 мВт как оно через стены протолкнется? И антенна всего 3dbi

Компания Mobile One применяет технологию mesh, подключив интернет к одной точке, вы можете связать по радио каналу до 10 точек, увеличив зону покрытия в 10 раз.

Неужели этого не может делать Mikrotik'?

 

p.s. сколько мВт у Mikrotik RB751U-2HnD'?

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем Vitokhv

[tofu]

MobileOneWiFi

Есть ли варианты внутренних точек мощностью до 400 мВт?

Глянул на сайте оборудование, оно до 100 мВт как оно через стены протолкнется? И антенна всего 3dbi

Компания Mobile One применяет технологию mesh, подключив интернет к одной точке, вы можете связать по радио каналу до 10 точек, увеличив зону покрытия в 10 раз.

Неужели этого не может делать Mikrotik'?

 

p.s. сколько мВт у Mikrotik RB751U-2HnD'?

Нахрена Вам 400мВт? Там 100 за глаза! Нахрена Вам по радио их связывать? Вам же говорят - ВИТУХА!

[Saab95]

Мощность точки доступа должна быть 18дбм или менее, так как мощность клиентских адаптеров лежит в пределах 8-16дбм.

 

На микротике настраивается мощность снизу вверх (покажите другие устройства, где такое возможно?):

 

6M - 8дбм

9M - 9дбм

12M - 10дбм

18M - 11дбм

24M - 13дбм

36M - 14дбм

48M - 15дбм

54M - 16дбм

 

При такой схеме получаются почти четкие границы покрытия точкой (на практике иногда мощность еще больше уменьшают), и они не создают помехи соседним точкам.

 

Для клиента в поиске сетей будет видна только одна сеть, клиент подключившись к ней сможет перемещаться между всеми точками, они будут скидывать его автоматически по уменьшению уровня сигнала. Для правильной работы нужно обеспечить такое покрытие, где не будет мертвых зон.

 

На практике делают 2 сети с разными ограничениями - Wi-Fi_Notebook и Wi-Fi_Smart, на первой делают ограничение по уровню сигнала обычно -75, для второй до -80..-84. Иначе некоторые устройства могут терять сеть.

 

Микротик позволяет ограничивать скорости на передачу к клиенту.

 

Таких сетей сделано много, и по 50 точек есть. Никаких проблем они не приносят - все работает без проблем. Экономия по сравнению с контроллерными решениями - колоссальная. Тут можно точки хоть в туалете ставить, например RB951-2Hn, которая 1400р. стоит, циску за 15000р. ставить же не будут ради 1 клиента=)

[NewUse]

Блин, если есть бюджет -- берите моторолу/циску/арубу, любой IT интегратор с удовольствием составит и реализует проект на данном железе.

И забудьте про всякое Г.

[Vitokhv]

Остановились на решении от MobileOneWiFi так как более менее понятное устройство для меня это Mikrotik' в остальных я замучаюсь вникать как работают.

Единственно, что Mesh не нужен, так как у каждой точки есть UTP-RJ45

[Night_Snake]

Какие проблемы? На юнифай не сталкивался, у МТ бывают глюки, лечится сменой страны на usa.

У нас UniFi так нормально и не взлетел. Постоянно были траблы с айфонами и другими клиентами. При заведении дополнительного SSID для каких-то тестов точки перекашивало. Ну нафиг.

 

Неужели этого не может делать Mikrotik'?

 

p.s. сколько мВт у Mikrotik RB751U-2HnD'?

Mikorotik и не такое может...

[SSD]

Какие проблемы? На юнифай не сталкивался, у МТ бывают глюки, лечится сменой страны на usa.

У нас UniFi так нормально и не взлетел. Постоянно были траблы с айфонами и другими клиентами. При заведении дополнительного SSID для каких-то тестов точки перекашивало. Ну нафиг.

 

Неужели этого не может делать Mikrotik'?

 

p.s. сколько мВт у Mikrotik RB751U-2HnD'?

Mikorotik и не такое может...

С контроллером? Версия по?

[oldengremlin]

По UTP приходит витая пара к точкам доступа, это примерно посередине коридора. Если быть в дальнем номере о хорошем сигнале можно забыть.

Еще мне кажется, что сами точки доступа себя глушат TpLink и LinkSys, а вот смогут ли Mikrotik' работать вместе не заглушая друг друга, вопрос...

Или те же репитеры, если их наставить в каждом номере, не заглушат ли они всю сеть...

Вот и думаю как же кто-то проектирует для таких зданий wifi и у них все работает?

Если к каждой точке доступа есть возможность подвести UTP то это просто шикарно.

Если Mikrotik не чужд то это ещё лучше.

Идея в следующем. Все точки доступа должны иметь одинаковый SSID и не столь суть важно какой из вендоров больше понравится. Терминироваться все точки доступа должны на микротике, который будет выступать в качестве маршрутизатора. (На нём, кстати, для такой WiFi сети можно функционал hotspot-а задействовать. Но не в этом суть)

Прописав всем точкам доступа одинаковый SSID, и затерминировав их на одном маршрутизаторе, появляется возможность организовать у себя такой маленький роуминг. Т.е. клиент цепляется к точке доступа с лучшим сигналом, получает по DHCP все свои настройки и начинает работать. Когда по тем или иным причинам связь с точкой доступа к которой он подключен обрывается (начиная с банального отсутствия сигнала и заканчивая принудительной дерегистрацией) то клиент тут-же, практически мгновенно, переключается на другую доступную точку доступа.

В результате тестирования сети с тремя точками доступа (одна из которых встроенна в Mikrotik 751G) такая сеть показала достаточную живучесть. Клиент принудительно цеплялся к точке доступа, получал сетевые параметры, пускался пинг на какой-либо ресурс (google.com), затем точка доступа тупо выключалась... - клиент практически мгновенно переключался на другую точку доступа, при этом не теряя своих сетевых настроек и, как результат, ни один пинг не был потерян.

Другой вариант, который тут выше предлагали, это построение MESH. Но те мотороловские железячки, что попадались в мне в руки требовали отдельного контроллера, покупка которого, как для гостиницы, вряд ли может быть оправдана.

[NewUse]

то клиент тут-же, практически мгновенно, переключается на другую доступную точку доступа.

от 150 до 2000мс.

[Saab95]

то клиент тут-же, практически мгновенно, переключается на другую доступную точку доступа.

от 150 до 2000мс.

 

Да ладно вам жути нагонять. Главное сетевые соединения не обрываются, интерфейс не передергивается, за такие малые деньги лучше не придумать. А при грамотном ограничении минимального уровня сигнала можно добиться практически мгновенного переключения.

[NewUse]

 

Да ладно вам жути нагонять. Главное сетевые соединения не обрываются, интерфейс не передергивается, за такие малые деньги лучше не придумать. А при грамотном ограничении минимального уровня сигнала можно добиться практически мгновенного переключения.

Повторяю -- теоретиеский минимум 150, максимум 2000, а конкретное значение зависит от случайных задержек протокола, и не уменьшить, не стабилизировать -- не возможно.

 

Для полуения гарантированных задержек до 50мс -- необходим стандарт 802.11r(FT), причём не только на ТД, но и на клиенте. http://www.ccc.ru/magazine/depot/07_12/read.html?0101.htm

http://wi-life.ru/stati/wi-fi/texnicheskie-stati/wi-fi-mobility-intro-to-80211r

Из дешёвых вариантов -- только ОпенВРТ и гарантированный геморой при настройки.

[Halva]

Да ладно вам жути нагонять. Главное сетевые соединения не обрываются, интерфейс не передергивается, за такие малые деньги лучше не придумать. А при грамотном ограничении минимального уровня сигнала можно добиться практически мгновенного переключения.

Повторяю -- теоретиеский минимум 150, максимум 2000, а конкретное значение зависит от случайных задержек протокола, и не уменьшить, не стабилизировать -- не возможно.

Да, примерно столько тратит винда на переподключение, также на нормальных линуксах, а на маках может быть как угодно с ними сложнее всего, во-первых сама ось от версии к версии со своими скелетами, во-вторых пользователи доставляют.

Но, это все фигня, поскольку ни в гостинице, ни где бы то ни было еще, wi-fi роуминг нафиг не нужен.